Amici a 4 zampe
Se avete bisogno di un antifurto...
Messaggio del 05-09-2007 alle ore 15:23:11
Caro Videira, ti ringrazio per la risposta lunga ed esauriente che hai messo nel nostro forum rendendolo ancora più completo, interessante e ricco di competenza cinofila. Io non sono mai stato in sud america e non ho difficoltà ad ammettere che le mie conoscenze provengono solo da libri, oltre che da qualche sporadico incontro con allevatori quale il povero Piancastelli. Volevo solo aggiungere di non aver mai detto che un Fila pesi di norma 90 o 100 kg, ma soltanto che su dieci cani uno o due potessero raggiungere quella taglia. Ciò non significa che siano migliori degli altri, anzi sicuramente saranno inferiori, come tu scrivi con grande competenza e serietà. Volevo poi dire che qualche volta mi è capitato di imbattermi in qualche gigantesco Cane Corso di 80-90 kg di peso(un allevamento che seleziona tali esemplari si trova per esempio ad Avezzano) cani che, a mio modo di vedere, non somigliano nè ai Corso nè ai Mastini Napoletani, ma sono solo dei giganteschi Bandog. Forse anche con i Fila mastiffati è il caso di parlare di Bandog più che di veri Fila. Tuttavia, esiste anche il caso singolare di una razza giapponese, il Cane Tosa, che dovendo combattere, viene allevato in tre differenti categorie di peso ( leggero, medio, massimo) con un'escursione davvero notevole in fatto di peso corporeo (il primo pesa 35-40 kg; l'ultimo sfiora il quintale) pur mantenendo un'assoluta omogeneità di razza. Ma non scrivo questo per confutare il tuo parere, anzi, sono sempre molto interessato quando scrivi le tue osservazioni davvero molto puntuali e rigorose. Spero che tu possa apprendere presto come si postano le foto così, con l'ausilio delle immagini, sarà più facile seguire anche i preziosi dettagli anatomici ai quali fai spesso riferimento nei tuoi interventi. A presto Amico Filero.
Caro Videira, ti ringrazio per la risposta lunga ed esauriente che hai messo nel nostro forum rendendolo ancora più completo, interessante e ricco di competenza cinofila. Io non sono mai stato in sud america e non ho difficoltà ad ammettere che le mie conoscenze provengono solo da libri, oltre che da qualche sporadico incontro con allevatori quale il povero Piancastelli. Volevo solo aggiungere di non aver mai detto che un Fila pesi di norma 90 o 100 kg, ma soltanto che su dieci cani uno o due potessero raggiungere quella taglia. Ciò non significa che siano migliori degli altri, anzi sicuramente saranno inferiori, come tu scrivi con grande competenza e serietà. Volevo poi dire che qualche volta mi è capitato di imbattermi in qualche gigantesco Cane Corso di 80-90 kg di peso(un allevamento che seleziona tali esemplari si trova per esempio ad Avezzano) cani che, a mio modo di vedere, non somigliano nè ai Corso nè ai Mastini Napoletani, ma sono solo dei giganteschi Bandog. Forse anche con i Fila mastiffati è il caso di parlare di Bandog più che di veri Fila. Tuttavia, esiste anche il caso singolare di una razza giapponese, il Cane Tosa, che dovendo combattere, viene allevato in tre differenti categorie di peso ( leggero, medio, massimo) con un'escursione davvero notevole in fatto di peso corporeo (il primo pesa 35-40 kg; l'ultimo sfiora il quintale) pur mantenendo un'assoluta omogeneità di razza. Ma non scrivo questo per confutare il tuo parere, anzi, sono sempre molto interessato quando scrivi le tue osservazioni davvero molto puntuali e rigorose. Spero che tu possa apprendere presto come si postano le foto così, con l'ausilio delle immagini, sarà più facile seguire anche i preziosi dettagli anatomici ai quali fai spesso riferimento nei tuoi interventi. A presto Amico Filero.
Messaggio del 05-09-2007 alle ore 12:54:57
Ciao maldoror, partiamo con un po’ di storia, cercando di farti capire. Il fila come ben saprai ha iniziato il suo percorso con i primi pionieri che crearono le prime fazende e regione disputando la terra conquistata con la foresta e gli animali selvatici. Aiutando proprio l’uomo nelle normali procedure di tutti i giorni, cacciando per sopravvivere..”L’uomo non aveva ne il tempo ne le possibilità per alimentarlo” Questo ha causato una selezione naturale successiva a quella dell’uomo che ne ha cambiato le attitudini morfologiche e psichiche. Nelle fazenda sopravvivevano solo i fila che avevano caratteristiche fisiche/mentali adeguate a lavorare in condizioni così estreme salvandone così dalla morte. Il nemico naturale numero uno all’epoca era il giaguaro(ora non più, gli esemplari sono sempre meno e in alcune zone rischia l’estinzione a causa del disboscamento) che si avvicinava alle fazenda nei tempi di magra cercando di cacciare q.che capo di bestiame, l’uomo o persino lo stesso fila. Se pensiamo come cacciava il giaguaro notiamo come il fila abbia modificato le sue attitudini morfologiche a contrastare quel nemico naturale. (Contrastare è molto diverso che lottare nel vero senso della parola..In pratica il fila ci sopravviveva!!) ..La strategia del selvatico è semplice, lanciarsi di nascosto dietro la vittima e decapitare. Con gli artigli prendeva la zona posteriore delle mandibole e lacerava con un movimento laterale e rotatorio verso il basso.In questo caso il cane perdeva metà del muso e se riusciva occasionalmente a raggiungere l’osso occipitale si finiva con un bel fila decapitato in una frazione di secondo senza che il cane neanche se ne accorgesse. Questo caratteristica di caccia ha causato una selezione nella selezione che ha sviluppato quei cani aventi la pelle spessa, lassa e svincolata (questo dovrebbe sfatare un altro mito! Il bloodhound che non è stato fautore della sua selezione) che formava come una specie di corazza mobile, un’imbottitura sdrucciolevole che non permetteva agli artigli del giaguaro di raggiungere le ossa. Così che il cane tornava a casa, ferito anche gravemente, con profonde ferite e tagli ma vivo...Sopravvivendo a questo nemico naturale, o ad altri come il cinghiale, caimani, ecc.. questi soggetti si riproducevano trasmettendo agli eredi tali caratteristiche.
Col tempo anche i giaguari modificarono il loro modo di cacciare tentando di ingannare quei cani che seleziondosi rendevano più pericoloso o infruttuosa la caccia. Il giaguaro nell’attacco che non causava la morte fingeva di distrarsi e simulava una finta morte che dava al selvatico quell’attimo, quell’istante dove il cane non riusciva a capire che stava succedendo e successivamente attaccava nuovamente all’improviso con agilità, velocità e flessibilità di movimento. Così eccoci ad un’altra selezione..I cani che avevano un dorso rigido non riuscivano a scansare i successivi attacchi e perivano.I dorsi con caratteristiche di poca flessibilità, duri,retti (ecco perché non mastiffare e incrociare i fila, o ancora peggio ingigantire la taglia) non avevano speranza e non trasmisero i loro geni. Quelli che sopravvissero trasmisero alle future generazioni quella flessibilità del dorso e delle cartilagini, articolazioni che solo il fila ha nel panorama canino.
Questo è il motivo perché insisto col guardare bene il cane. E in special modo parlavo di romario ecc..Il dorso del fila puro ha due direzioni che vanno dalla linea dorsale all’altezza della 7°costola dove scende;superato quel punto la linea sale fino all’osso iliaco..E’ proprio quel punto, dove le linee cambiano di direzione che hanno la funzione di fulcro, come una cerniera che conferiva al fila la capacità unica di cambiare istantaneamente direzione..Questo gli causa quel movimento tipico che viene definito passo del cammello, che trasmette eleganza e fa assomigliare il fila ad un felino..Un movimento molto particolare, molleggiato, caratteristico.
Se per caso il selvatico mordeva una zampa del cane, il fila era spacciato..Arto amputato.
Questo però a trasmesso alle future generazioni una elasticità di tendini e articolazioni senza pari che permetteva nell’istante dell’attacco, di lasciare la zampa nella bocca, torcere a libro il corpo e contraccare a sua volta il felino.
Rimanere in questa fase difensiva però non ripagava, rimandava solo la morte, così che la migliore difesa era proprio l’attacco. Molti giaguari si sono ritrovati di fronte una reazione nuova, forte che in molti casi sono fuggiti, sorpresi da tanta violenza di un cane che contrattaccava, un coraggio senza limiti , un autentico cuore di leone ( un fila ruggisce con una forza devastante,una furia che non cede neanche in punto di morte)che faceva di tutto per vincere l’avversario. Il fila contraccava spesso mordendo le guance, il muso e le orecchie e non lo lasciavano più fino all’arrivo del cacciatore o padrone che arrivava in suo aiuto uccidendo il felino.
Queste stesse caratteristiche fisiche, queste basi, questo immenso coraggio, l’agilità nello schivare e il molleggio delle articolazioni aiutarono il fila ad eccellere anche nel suo lavoro nelle fazenda.
Il fila ancora oggi lavora con il bestiame e più propriamente con gli zebu, bufali e gnu in africa..Gli zebù sono delle vacche selvatiche allo stato brado..Non sono come le nostre vacche più addomesticate. Gli zebù vivono in zone libere e non di rado attaccano gli stessi cani che le radunano e le difendono dai pericoli. Le caratteristiche citate prima conferiscono al fila di poter facilmente affrontare gli zebù ,schivando le cornate delle vacche e dei tori , che afferrati per il naso( la classica presa del fila per buttare a terra il bestiame) cercavano di schiacciare inginocchiandosi sopra il cane, cercando di rompergli la colonna vertebrale e le costole. Il fila così evitava anche le zoccolate rivolte al muso.
Per quanto riguarda il fiuto, il fila soffia per terra, l’alito ritorna alle narici con l’odore lasciato dalle prede.La conformazione della testa spinge quest’aria, bloccata dalle orecchie che ne fanno come una cappa impregnata dell’odore del selvatico consentendo di seguirne le tracce. Stanarla e ucciderla..e garantirsi l’alimentazione. Un fila sente le tracce di un selvatico a 10 km di distanza e l’odore di sangue e delle prede vengono scoperti anche 8 giorni dopo il passaggio. Questo è uno dei motivi principali perché ha avuto un ampio impiego e successo nella caccia agli schiavi e i detenuti. Protezione, velocità di esecuzione, del conduttore in territori impervi.
Tutti i fila che avevano possibilità così di sviluppare le doti di cacciatore, erano più forti, e procreando trasmettevano naturalmente le orecchie grandi che conferivano al fila la protezione alle infezioni anche quando nuotava nei torrenti e dotando il cane di una maggiore capacità uditiva. Un ottimo udito che gli permetteva di sentire il nemico in anticipo e comportarsi di conseguenza.
Lavorare con il bestiame di giorno in territori impervi , la notte scacciare i giaguari e altri animali feroci ed avere la forza di cacciare da solo per alimentarsi era molto duro, ma il fila lo faceva con derterminazione..Tutto solo per gioire della presenza e della compagnia dell’uomo. Il fila è un cane unico, un perfezionista, con una gran tendenza ad amare, una grande ammirazione per il padrone assoluta. I fila che non avevano questa caratteristica si allontanavano nella foresta ed erano vittime di animali più forti. Quelli che trasmettevano questa caratteristica ai cuccioli si sono riprodotti fino ai giorni nostri, mostrando questo stesso amore morboso e amorevole all’inverosimile che non ha eguali nel mondo canino. Non esite un cane più morboso e attaccato al padrone.
Rispondo infatti ad un precedente post dove si parlava di sguardo..Il fila non farebbe mai del male al padrone in nessun caso..Non è assolutamente vero che il padrone di un fila non può guardarlo negli occhi. Io stesso con i miei fila sto ore ed ore a fissarci sguardo con sguardo. Il fila ama questa cosa ed è proprio lui che cerca questo contatto visivo.. Ti guarda con uno sguardo languido a 10 cm di distanza..Ti trasmette tanto amore..Ti guarda e ti adora, per lui sei il suo dio da venerare, la sua cosa più preziosa.Talmente preziosa che si lascerebbe fare le cose più assurde senza una minima reazione. Non vedrai mai un fila ringhiare al proprio padrone in nessuna occasione, mai e poi mai..Di questo se ne ha la certezza, come si ha la certezza che basta un minimo sguardo, una minima minaccia motivata o immotivata di un estraneo per scatenare la sua furia all’istante.
Molte persone non preparate con l’avvento delle fabbriche, dell’epoca moderna, delle expo, e del successo del fila nel mondo si sono improvvisati selezionando cani come se si andasse a bere un caffè introducendo sangue di mastino napoletano, mastiff, alano, bullmastiff ecc..snaturando una selezione naturale di anni e anni. Come se bastasse incollare un pezzo di qua e di la dimenticandosi i gruppi di vincolazione e dell’eterozigosi.
Il risultato devastante è stato ritrovarsi nelle expo cani di tutti i colori. Senza più omogeneità di tipo, alti bassi.Con tigrature e colori che non esitevano allora. Ma tralasciando l’aspetto morfologico e funzionale prettamente fisico ci ritroviamo cani che invece di difendere il padrone…Fuggono!! dietro di lui…Usandolo come protezione durante un attacco simulato..o mostrano un’apaticità che nel fila non esiste perpetrato da un peso eccessivo..Una lassità, flemma nei movimenti ..
Spero di esserti stato utile a capire perché un fila non potrà mai arrivare a 100 kg. Perché perderebbe alla base le naturali caratteristiche che lo fanno eccellere nei suoi doveri quotidiani.
Un cane che non ha bisogno di una massa così esageratamente imponente perché già la sua forza, la sue caratteristiche di velocità ecc..bastano e avanzano.La sua forte ossatura accompagnato da una muscolatura invidiabile lo rendono uno dei cani più temibili, rustici e di forte temperamento che esistono al mondo..
Sai benissimo poi meglio di me, che il mastino napoletano odierno è oramai solo un simulacro che non ha più utilità. Ora è solo un cane obeso, apatico, linfatico che fatica a malapena a muoversi e senza un minimo di carattere. Cani sfortunatamente che nascono purtroppo con grandi problemi di salute, malati e dove gli allevatori abusano di steroidi per renderli più imponenti..Capirai e sarai d’accordo con me, che se quello è il prezzo da pagare per avere un cane di 100 kg il gioco non vale la candela..Il vecchio molosso.. Il vero mastino napoletano era molto più piccolo e molto più funzionale.
Ciao maldoror, partiamo con un po’ di storia, cercando di farti capire. Il fila come ben saprai ha iniziato il suo percorso con i primi pionieri che crearono le prime fazende e regione disputando la terra conquistata con la foresta e gli animali selvatici. Aiutando proprio l’uomo nelle normali procedure di tutti i giorni, cacciando per sopravvivere..”L’uomo non aveva ne il tempo ne le possibilità per alimentarlo” Questo ha causato una selezione naturale successiva a quella dell’uomo che ne ha cambiato le attitudini morfologiche e psichiche. Nelle fazenda sopravvivevano solo i fila che avevano caratteristiche fisiche/mentali adeguate a lavorare in condizioni così estreme salvandone così dalla morte. Il nemico naturale numero uno all’epoca era il giaguaro(ora non più, gli esemplari sono sempre meno e in alcune zone rischia l’estinzione a causa del disboscamento) che si avvicinava alle fazenda nei tempi di magra cercando di cacciare q.che capo di bestiame, l’uomo o persino lo stesso fila. Se pensiamo come cacciava il giaguaro notiamo come il fila abbia modificato le sue attitudini morfologiche a contrastare quel nemico naturale. (Contrastare è molto diverso che lottare nel vero senso della parola..In pratica il fila ci sopravviveva!!) ..La strategia del selvatico è semplice, lanciarsi di nascosto dietro la vittima e decapitare. Con gli artigli prendeva la zona posteriore delle mandibole e lacerava con un movimento laterale e rotatorio verso il basso.In questo caso il cane perdeva metà del muso e se riusciva occasionalmente a raggiungere l’osso occipitale si finiva con un bel fila decapitato in una frazione di secondo senza che il cane neanche se ne accorgesse. Questo caratteristica di caccia ha causato una selezione nella selezione che ha sviluppato quei cani aventi la pelle spessa, lassa e svincolata (questo dovrebbe sfatare un altro mito! Il bloodhound che non è stato fautore della sua selezione) che formava come una specie di corazza mobile, un’imbottitura sdrucciolevole che non permetteva agli artigli del giaguaro di raggiungere le ossa. Così che il cane tornava a casa, ferito anche gravemente, con profonde ferite e tagli ma vivo...Sopravvivendo a questo nemico naturale, o ad altri come il cinghiale, caimani, ecc.. questi soggetti si riproducevano trasmettendo agli eredi tali caratteristiche.
Col tempo anche i giaguari modificarono il loro modo di cacciare tentando di ingannare quei cani che seleziondosi rendevano più pericoloso o infruttuosa la caccia. Il giaguaro nell’attacco che non causava la morte fingeva di distrarsi e simulava una finta morte che dava al selvatico quell’attimo, quell’istante dove il cane non riusciva a capire che stava succedendo e successivamente attaccava nuovamente all’improviso con agilità, velocità e flessibilità di movimento. Così eccoci ad un’altra selezione..I cani che avevano un dorso rigido non riuscivano a scansare i successivi attacchi e perivano.I dorsi con caratteristiche di poca flessibilità, duri,retti (ecco perché non mastiffare e incrociare i fila, o ancora peggio ingigantire la taglia) non avevano speranza e non trasmisero i loro geni. Quelli che sopravvissero trasmisero alle future generazioni quella flessibilità del dorso e delle cartilagini, articolazioni che solo il fila ha nel panorama canino.
Questo è il motivo perché insisto col guardare bene il cane. E in special modo parlavo di romario ecc..Il dorso del fila puro ha due direzioni che vanno dalla linea dorsale all’altezza della 7°costola dove scende;superato quel punto la linea sale fino all’osso iliaco..E’ proprio quel punto, dove le linee cambiano di direzione che hanno la funzione di fulcro, come una cerniera che conferiva al fila la capacità unica di cambiare istantaneamente direzione..Questo gli causa quel movimento tipico che viene definito passo del cammello, che trasmette eleganza e fa assomigliare il fila ad un felino..Un movimento molto particolare, molleggiato, caratteristico.
Se per caso il selvatico mordeva una zampa del cane, il fila era spacciato..Arto amputato.
Questo però a trasmesso alle future generazioni una elasticità di tendini e articolazioni senza pari che permetteva nell’istante dell’attacco, di lasciare la zampa nella bocca, torcere a libro il corpo e contraccare a sua volta il felino.
Rimanere in questa fase difensiva però non ripagava, rimandava solo la morte, così che la migliore difesa era proprio l’attacco. Molti giaguari si sono ritrovati di fronte una reazione nuova, forte che in molti casi sono fuggiti, sorpresi da tanta violenza di un cane che contrattaccava, un coraggio senza limiti , un autentico cuore di leone ( un fila ruggisce con una forza devastante,una furia che non cede neanche in punto di morte)che faceva di tutto per vincere l’avversario. Il fila contraccava spesso mordendo le guance, il muso e le orecchie e non lo lasciavano più fino all’arrivo del cacciatore o padrone che arrivava in suo aiuto uccidendo il felino.
Queste stesse caratteristiche fisiche, queste basi, questo immenso coraggio, l’agilità nello schivare e il molleggio delle articolazioni aiutarono il fila ad eccellere anche nel suo lavoro nelle fazenda.
Il fila ancora oggi lavora con il bestiame e più propriamente con gli zebu, bufali e gnu in africa..Gli zebù sono delle vacche selvatiche allo stato brado..Non sono come le nostre vacche più addomesticate. Gli zebù vivono in zone libere e non di rado attaccano gli stessi cani che le radunano e le difendono dai pericoli. Le caratteristiche citate prima conferiscono al fila di poter facilmente affrontare gli zebù ,schivando le cornate delle vacche e dei tori , che afferrati per il naso( la classica presa del fila per buttare a terra il bestiame) cercavano di schiacciare inginocchiandosi sopra il cane, cercando di rompergli la colonna vertebrale e le costole. Il fila così evitava anche le zoccolate rivolte al muso.
Per quanto riguarda il fiuto, il fila soffia per terra, l’alito ritorna alle narici con l’odore lasciato dalle prede.La conformazione della testa spinge quest’aria, bloccata dalle orecchie che ne fanno come una cappa impregnata dell’odore del selvatico consentendo di seguirne le tracce. Stanarla e ucciderla..e garantirsi l’alimentazione. Un fila sente le tracce di un selvatico a 10 km di distanza e l’odore di sangue e delle prede vengono scoperti anche 8 giorni dopo il passaggio. Questo è uno dei motivi principali perché ha avuto un ampio impiego e successo nella caccia agli schiavi e i detenuti. Protezione, velocità di esecuzione, del conduttore in territori impervi.
Tutti i fila che avevano possibilità così di sviluppare le doti di cacciatore, erano più forti, e procreando trasmettevano naturalmente le orecchie grandi che conferivano al fila la protezione alle infezioni anche quando nuotava nei torrenti e dotando il cane di una maggiore capacità uditiva. Un ottimo udito che gli permetteva di sentire il nemico in anticipo e comportarsi di conseguenza.
Lavorare con il bestiame di giorno in territori impervi , la notte scacciare i giaguari e altri animali feroci ed avere la forza di cacciare da solo per alimentarsi era molto duro, ma il fila lo faceva con derterminazione..Tutto solo per gioire della presenza e della compagnia dell’uomo. Il fila è un cane unico, un perfezionista, con una gran tendenza ad amare, una grande ammirazione per il padrone assoluta. I fila che non avevano questa caratteristica si allontanavano nella foresta ed erano vittime di animali più forti. Quelli che trasmettevano questa caratteristica ai cuccioli si sono riprodotti fino ai giorni nostri, mostrando questo stesso amore morboso e amorevole all’inverosimile che non ha eguali nel mondo canino. Non esite un cane più morboso e attaccato al padrone.
Rispondo infatti ad un precedente post dove si parlava di sguardo..Il fila non farebbe mai del male al padrone in nessun caso..Non è assolutamente vero che il padrone di un fila non può guardarlo negli occhi. Io stesso con i miei fila sto ore ed ore a fissarci sguardo con sguardo. Il fila ama questa cosa ed è proprio lui che cerca questo contatto visivo.. Ti guarda con uno sguardo languido a 10 cm di distanza..Ti trasmette tanto amore..Ti guarda e ti adora, per lui sei il suo dio da venerare, la sua cosa più preziosa.Talmente preziosa che si lascerebbe fare le cose più assurde senza una minima reazione. Non vedrai mai un fila ringhiare al proprio padrone in nessuna occasione, mai e poi mai..Di questo se ne ha la certezza, come si ha la certezza che basta un minimo sguardo, una minima minaccia motivata o immotivata di un estraneo per scatenare la sua furia all’istante.
Molte persone non preparate con l’avvento delle fabbriche, dell’epoca moderna, delle expo, e del successo del fila nel mondo si sono improvvisati selezionando cani come se si andasse a bere un caffè introducendo sangue di mastino napoletano, mastiff, alano, bullmastiff ecc..snaturando una selezione naturale di anni e anni. Come se bastasse incollare un pezzo di qua e di la dimenticandosi i gruppi di vincolazione e dell’eterozigosi.
Il risultato devastante è stato ritrovarsi nelle expo cani di tutti i colori. Senza più omogeneità di tipo, alti bassi.Con tigrature e colori che non esitevano allora. Ma tralasciando l’aspetto morfologico e funzionale prettamente fisico ci ritroviamo cani che invece di difendere il padrone…Fuggono!! dietro di lui…Usandolo come protezione durante un attacco simulato..o mostrano un’apaticità che nel fila non esiste perpetrato da un peso eccessivo..Una lassità, flemma nei movimenti ..
Spero di esserti stato utile a capire perché un fila non potrà mai arrivare a 100 kg. Perché perderebbe alla base le naturali caratteristiche che lo fanno eccellere nei suoi doveri quotidiani.
Un cane che non ha bisogno di una massa così esageratamente imponente perché già la sua forza, la sue caratteristiche di velocità ecc..bastano e avanzano.La sua forte ossatura accompagnato da una muscolatura invidiabile lo rendono uno dei cani più temibili, rustici e di forte temperamento che esistono al mondo..
Sai benissimo poi meglio di me, che il mastino napoletano odierno è oramai solo un simulacro che non ha più utilità. Ora è solo un cane obeso, apatico, linfatico che fatica a malapena a muoversi e senza un minimo di carattere. Cani sfortunatamente che nascono purtroppo con grandi problemi di salute, malati e dove gli allevatori abusano di steroidi per renderli più imponenti..Capirai e sarai d’accordo con me, che se quello è il prezzo da pagare per avere un cane di 100 kg il gioco non vale la candela..Il vecchio molosso.. Il vero mastino napoletano era molto più piccolo e molto più funzionale.
Messaggio del 04-09-2007 alle ore 14:54:09
ti mando il mio numero nella tua casella(mail)...basta che apri il cistitu'cliccandoci...troverai la bustina col mio nome(vogue),dove ti lascio il mio numero...magari tu mi mandi il tuo....e ci mettiamo d'accordo:ci conto.
ti mando il mio numero nella tua casella(mail)...basta che apri il cistitu'cliccandoci...troverai la bustina col mio nome(vogue),dove ti lascio il mio numero...magari tu mi mandi il tuo....e ci mettiamo d'accordo:ci conto.
Messaggio del 04-09-2007 alle ore 14:05:08
Vogue, nessun problema.
Ti mando tutto in privato se mi dici come fare..Attualmente sono in italia per ferie e in parte per lavoro.
Maldoror ho letto attentamente la tua risposta e vorrei risponderti, domani ti rispondo volentieri.Ora sono un po' di fretta.
Vogue, nessun problema.
Ti mando tutto in privato se mi dici come fare..Attualmente sono in italia per ferie e in parte per lavoro.
Maldoror ho letto attentamente la tua risposta e vorrei risponderti, domani ti rispondo volentieri.Ora sono un po' di fretta.
Messaggio del 29-08-2007 alle ore 18:59:52
Caro Videira, le cose che hai scritto sono molto interessanti e meritano una replica, senza nessuna intenzione polemica da parte mia, per carità. Innanzitutto, vorrei dirti che anch'io non so postare le foto, dunque non posso aiutarti, anche se vorrei tanto saperlo fare.In secondo luogo, è vero quello che dici sulla conduzione delle mandrie per lunghi tragitti di molti chilometri, cosa che, indubbiamente, privilegerebbe soggetti leggeri; ma cosa accadrebbe quando c'è da fronteggiare il predatore? Ti faccio l'esempio classico, quello tra Pastore Maremmano e Mastino Abruzzese: il primo, più leggero e versatile, è un ottimo conduttore di greggi. Il secondo, però, può arrivare a pesare quasi il doppio perchè deve tenere a distanza predatori temibili quali l'orso e il lupo. Non ho mai visto in azione un grosso felino ma credo che in rapidità, scaltrezza, aggressività, un cane di ugual peso se la darebbe volentieri a gambe, a meno che non si trattasse di un cane kamikaze, tipo jagd. Indubbiamente, la funzione incide molto sulla definzione dei caratteri tipici di ogni razza; così, ad esempio, il Mastino Napoletano venne scelto in passato per combattere nelle arene, mentre il Corso fu impiegato per la caccia al cinghiale con grande successo.Si tratta in definitiva dello stesso cane (come molti allevatori sono propensi a credere) solo con differenti standard di razza per via dell'uso differente che se ne faceva. Idem avvenne per il Maremmano e l'Abruzzese.
Caro Videira, le cose che hai scritto sono molto interessanti e meritano una replica, senza nessuna intenzione polemica da parte mia, per carità. Innanzitutto, vorrei dirti che anch'io non so postare le foto, dunque non posso aiutarti, anche se vorrei tanto saperlo fare.In secondo luogo, è vero quello che dici sulla conduzione delle mandrie per lunghi tragitti di molti chilometri, cosa che, indubbiamente, privilegerebbe soggetti leggeri; ma cosa accadrebbe quando c'è da fronteggiare il predatore? Ti faccio l'esempio classico, quello tra Pastore Maremmano e Mastino Abruzzese: il primo, più leggero e versatile, è un ottimo conduttore di greggi. Il secondo, però, può arrivare a pesare quasi il doppio perchè deve tenere a distanza predatori temibili quali l'orso e il lupo. Non ho mai visto in azione un grosso felino ma credo che in rapidità, scaltrezza, aggressività, un cane di ugual peso se la darebbe volentieri a gambe, a meno che non si trattasse di un cane kamikaze, tipo jagd. Indubbiamente, la funzione incide molto sulla definzione dei caratteri tipici di ogni razza; così, ad esempio, il Mastino Napoletano venne scelto in passato per combattere nelle arene, mentre il Corso fu impiegato per la caccia al cinghiale con grande successo.Si tratta in definitiva dello stesso cane (come molti allevatori sono propensi a credere) solo con differenti standard di razza per via dell'uso differente che se ne faceva. Idem avvenne per il Maremmano e l'Abruzzese.
Messaggio del 24-08-2007 alle ore 21:18:59
se mi dai l'indirizzo e un recapito telefonico,visto che sei op eri allevatore,ti vengo a trovare in brasile,cosi'mi insegni molte cose su qs raza,che non so....chiaramente in privato...sempre se non hai problemi
se mi dai l'indirizzo e un recapito telefonico,visto che sei op eri allevatore,ti vengo a trovare in brasile,cosi'mi insegni molte cose su qs raza,che non so....chiaramente in privato...sempre se non hai problemi
Messaggio del 24-08-2007 alle ore 13:11:10
Vogue, ma guarda che anche in brasile il fila a usi differenti..Non lo usano mica tutti per lavorare nelle fazenda che tra l'altro sono minoritarie in un terreno così vasto.Il fila viene impiegato con grande funzionalità, nei carceri, nelle banche, nelle abitazioni private, nei reparti speciali. E' il cane per eccellenza dei reparti speciali di molte unità operative, soprattutto per lavorare in terreni inospitali. Eppure nonostante, la sedentarietà...Nonostante molti cani rimangano per la maggior parte del loro tempo in box, non supereranno mai i 70 kg..Se sono veri fila.. Non voglio sparlare a proposito, ma fu proprio luciano, il marito della farrias a portare in italia un fila di 100 kg.:Il padre di Romario e company..Fu proprio lui che volendo tantissimo un mastiff portò in italia quel cane che lo assomigliava pur avendo un carattere diverso. Frutto proprio a Rio di anni di meticciamento. Allora in italia arrivava solo quello..Non sono io a dirlo, ma è storia certa. E lui non lo nascondeva di certo. Un fila di 100 kg non esisterà mai.. Non è una questione di dimensioni o fuori taglia..E' proprio per come è concepito e strutturato non potrebbe esserlo. La funzionalità di una cane deve eccellere pure in un giardino di casa. Se no prenditi un mastiff? Non credi.Secondo te perchè quei cani sono tutti apatici? Pensi che un vero fila abbia quel carattere così pacioso? Che un q.siasi giudice o estraneo possa avvicinarlo? Informati meglio e vedrai che è così. Studia la sua morfologia, il modo di camminare caratteristico, il suo modo di abbaiare che cambia a seconda della minaccia, il suo ringhio cupo che si disperde in lamenti di eccitazione quando vede una preda. La sua avversione(intolleranza) è stata modificata in diffidenza ma sono cose molto diverse. Sono quelle che gli danno un punto in più rispetto agli altri cani.
La testa in un cane è una delle cose più importanti, il fila deve averla in un certo modo.. Se non è così perde di funzionalità. A presto,
videira. I cani di veronico, sono cani che vivono in italia, eppure non sono della stessa linea di sangue. Non saranno magari esteticamente belli con l'idologia odierna del cane moderno e figo (più e massiccio e più funziona) eppure se confrontati con romario sono un gradino in più..
Contro un jaguaro lotterebbero per sopravvivere. Romario non avrebbe possibilità..E se un allevatore ti dice il contrario, non è un buon allevatore.
Vogue, ma guarda che anche in brasile il fila a usi differenti..Non lo usano mica tutti per lavorare nelle fazenda che tra l'altro sono minoritarie in un terreno così vasto.Il fila viene impiegato con grande funzionalità, nei carceri, nelle banche, nelle abitazioni private, nei reparti speciali. E' il cane per eccellenza dei reparti speciali di molte unità operative, soprattutto per lavorare in terreni inospitali. Eppure nonostante, la sedentarietà...Nonostante molti cani rimangano per la maggior parte del loro tempo in box, non supereranno mai i 70 kg..Se sono veri fila.. Non voglio sparlare a proposito, ma fu proprio luciano, il marito della farrias a portare in italia un fila di 100 kg.:Il padre di Romario e company..Fu proprio lui che volendo tantissimo un mastiff portò in italia quel cane che lo assomigliava pur avendo un carattere diverso. Frutto proprio a Rio di anni di meticciamento. Allora in italia arrivava solo quello..Non sono io a dirlo, ma è storia certa. E lui non lo nascondeva di certo. Un fila di 100 kg non esisterà mai.. Non è una questione di dimensioni o fuori taglia..E' proprio per come è concepito e strutturato non potrebbe esserlo. La funzionalità di una cane deve eccellere pure in un giardino di casa. Se no prenditi un mastiff? Non credi.Secondo te perchè quei cani sono tutti apatici? Pensi che un vero fila abbia quel carattere così pacioso? Che un q.siasi giudice o estraneo possa avvicinarlo? Informati meglio e vedrai che è così. Studia la sua morfologia, il modo di camminare caratteristico, il suo modo di abbaiare che cambia a seconda della minaccia, il suo ringhio cupo che si disperde in lamenti di eccitazione quando vede una preda. La sua avversione(intolleranza) è stata modificata in diffidenza ma sono cose molto diverse. Sono quelle che gli danno un punto in più rispetto agli altri cani.
La testa in un cane è una delle cose più importanti, il fila deve averla in un certo modo.. Se non è così perde di funzionalità. A presto,
videira. I cani di veronico, sono cani che vivono in italia, eppure non sono della stessa linea di sangue. Non saranno magari esteticamente belli con l'idologia odierna del cane moderno e figo (più e massiccio e più funziona) eppure se confrontati con romario sono un gradino in più..
Contro un jaguaro lotterebbero per sopravvivere. Romario non avrebbe possibilità..E se un allevatore ti dice il contrario, non è un buon allevatore.
Messaggio del 23-08-2007 alle ore 18:06:51
mamma mia che professori.Fate paura.Ma non è concepibile pagare un essere vivente ,per quanto sia forte o bello nessuno dovrebbe pagare per averli.Grazie a questo mercato gli allevatori fanno crescere molte razze in condizioni disumane.
mamma mia che professori.Fate paura.Ma non è concepibile pagare un essere vivente ,per quanto sia forte o bello nessuno dovrebbe pagare per averli.Grazie a questo mercato gli allevatori fanno crescere molte razze in condizioni disumane.
Messaggio del 23-08-2007 alle ore 16:05:30
e'chiaro che in Italia avrebbe una funzionalita',cmq diversa,in quanto e'un ambiente diverso...poi cmq lo potremmo usare per il bestiame sulle montagne,per la caccia a selvaggina grossa...o anche,e per questo e' nato il post,per la guardia...sarebbe limitato ma sarebbe sempre un uso consono alla razza...di conseguenza,in tale ambito di "lavoro",avrebbe,il fila,un ruolo diverso,come lo sarebbe il suo peso....perche'un conto e'cacciare,e compioere tanti kilometri in seguita,un conto e'fare la guardia all'interno della proprieta'privata...fine,mi ripeto,per cui e'nato il post...non stiamo in brasile come ci sei tu,cosi'affermi,quindi capirai che grossa differenza..
Riguardo la morfologia,generica canina,e'di per se'difficile avere uno standard delineato al massimo,quando e'il frutto di molteplici unioni,per cui la fetta genetica si propaga,magari a volte avendo una certa prevalenza piuttosto che un'altra..
Riguardo le ricerche virtuali su internet,m'insegni tu,in riferimento allo standard morfologico e di peso,ad esempio,lasciano il tempo che trovano,quindi preferisco,eventualmente ascoltare le tue considerazioni reali,visto che da 20anni li allevi...e un italiano che lo fa' da tutto sto'tempo e' piu' unico che raro vista la razza.....di racconti ce ne stanno a iosa..e spesso rasentano la leggenda.
e'chiaro che in Italia avrebbe una funzionalita',cmq diversa,in quanto e'un ambiente diverso...poi cmq lo potremmo usare per il bestiame sulle montagne,per la caccia a selvaggina grossa...o anche,e per questo e' nato il post,per la guardia...sarebbe limitato ma sarebbe sempre un uso consono alla razza...di conseguenza,in tale ambito di "lavoro",avrebbe,il fila,un ruolo diverso,come lo sarebbe il suo peso....perche'un conto e'cacciare,e compioere tanti kilometri in seguita,un conto e'fare la guardia all'interno della proprieta'privata...fine,mi ripeto,per cui e'nato il post...non stiamo in brasile come ci sei tu,cosi'affermi,quindi capirai che grossa differenza..
Riguardo la morfologia,generica canina,e'di per se'difficile avere uno standard delineato al massimo,quando e'il frutto di molteplici unioni,per cui la fetta genetica si propaga,magari a volte avendo una certa prevalenza piuttosto che un'altra..
Riguardo le ricerche virtuali su internet,m'insegni tu,in riferimento allo standard morfologico e di peso,ad esempio,lasciano il tempo che trovano,quindi preferisco,eventualmente ascoltare le tue considerazioni reali,visto che da 20anni li allevi...e un italiano che lo fa' da tutto sto'tempo e' piu' unico che raro vista la razza.....di racconti ce ne stanno a iosa..e spesso rasentano la leggenda.
Messaggio del 23-08-2007 alle ore 13:01:56
Vi ricordo poi che i brasiliani, parlo di allevatori o lavoratori seri valutano i fila sotto il profilo funzionale e caratteriale ,e sucessivamente in seconda linea, morfologicamente. In italia si valutano solo i cani in funzione estetica e anche quella il più delle volta viene lasciata a se stessa. Un buon allevatore italiano,vedendo le foto dal sito è Veronico. Vai in questo percorso e guarda i suoi cani. .Quelli sono cani funzionali..Stesso ceppo ma totalmente diversi.
http://www.filabrasileiro.it/seguranca/cucciolate.htm#
Guarda poi romario o la sua linea di sangue e poi dimmi se non noti differenza. Veronico linea di cani provenienti dalla Minas Gerais, da li provegono molti fila funzionali e gran lavoratori.
Romario, linea CBKC, proveniente da una linea di sangue di cani portati da una signora, una cera maria farrias.In brasile non avevano neanche un allevamento. Stabilitasi nei pressi di napoli agli inizi degli anni 90, formando tutti quei piccoli pseudo allevamenti che ci sono ora in italia. Sono tutti suoi cani quelli..Quindi allevamento vulcano,fila taddei, romagna mia, umbriaco. Attualmente la farrias, è tornata agli inizi del 2000 in brasile col marito ad allevare vacche senza avere neanche un briciolo di fila.
Preciso una cosa, non è che se andate in spagna e in brasile di sicuro trovate cani buoni o avete la certezza che il fila non è incrociato. Il meticciamento è iniziato proprio all'inizio degli anni 70 in brasile. Specialmente a Rio , dove guardacaso arrivano i cani della ferrias. Basta fare piccole ricerche.
Vi ricordo poi che i brasiliani, parlo di allevatori o lavoratori seri valutano i fila sotto il profilo funzionale e caratteriale ,e sucessivamente in seconda linea, morfologicamente. In italia si valutano solo i cani in funzione estetica e anche quella il più delle volta viene lasciata a se stessa. Un buon allevatore italiano,vedendo le foto dal sito è Veronico. Vai in questo percorso e guarda i suoi cani. .Quelli sono cani funzionali..Stesso ceppo ma totalmente diversi.
http://www.filabrasileiro.it/seguranca/cucciolate.htm#
Guarda poi romario o la sua linea di sangue e poi dimmi se non noti differenza. Veronico linea di cani provenienti dalla Minas Gerais, da li provegono molti fila funzionali e gran lavoratori.
Romario, linea CBKC, proveniente da una linea di sangue di cani portati da una signora, una cera maria farrias.In brasile non avevano neanche un allevamento. Stabilitasi nei pressi di napoli agli inizi degli anni 90, formando tutti quei piccoli pseudo allevamenti che ci sono ora in italia. Sono tutti suoi cani quelli..Quindi allevamento vulcano,fila taddei, romagna mia, umbriaco. Attualmente la farrias, è tornata agli inizi del 2000 in brasile col marito ad allevare vacche senza avere neanche un briciolo di fila.
Preciso una cosa, non è che se andate in spagna e in brasile di sicuro trovate cani buoni o avete la certezza che il fila non è incrociato. Il meticciamento è iniziato proprio all'inizio degli anni 70 in brasile. Specialmente a Rio , dove guardacaso arrivano i cani della ferrias. Basta fare piccole ricerche.
Messaggio del 23-08-2007 alle ore 11:34:48
Ciao Maldoror,
il mio non era un attacco a nessuno, era solo una considerazione. Le prove sono tangibili anche se ognuno poi potrà sempre cercare di smentire. I giudizi su romario sono tangibili, basta guardarlo, anche da una foto senza conscere le misure si vede a priori che è, anzi era,(ora non c'è più)mastiffato. Mi hai fatto l'esempio su indio arere. Come cane non lo conosco dal vivo e un giudizio preciso non posso darlo. Un po' flemmatico, non è il genere di fila che potrebbe lavorare in una fattoria, ma a vederlo è un buon soggetto. Perde un po' di tipicità essendo un po' troppo versato alla struttura pesante, più molossoide. Dalle linee di sangue credo sia di linea CBKC se non erro. C.que è un bel fila. Sul carattere non mi esprimo, dovrei vedere il cane, testarlo, e verificarne le doti da lavoratore, ma ho forti dubbi che potrebbe correre per 20/30 km al giorno per portare una mandria selvaggia di zebù in mezzo agli animali selvatici. Romario non lo tengo neanche in considerazione. Che è mastiffato lo si vede dal profilo. La parte posteriore a partire dalla 7 costola dovrebbe inarcare la schiena dando la tipica morfologia del fila. (tipica morfologia funzionale) Romario invece ha il garrese più alto( come un mastiff), probabilmente q.che suo antenato aveva geni sporchi. Il carattere è apatico. Per chi conosce un vero fila sa che un giudice non si potrebbe avvicinare al cane e al padrone a non meno di 5 metri. Guarda bene le foto del sito e ti accorgerai cosa invece accade e delel differenze.
Mi spieghi poi come si postano le foto. Voglio farti vedere dei fila a lavoro così ti rendi conto della differenza. Il fila è un cane di grossa mole, ma non gigante, forte ossatura ma non ipertipica.. La sua grande forza ed elasticità viene dalla conformazione del busto, tendini e muscoli. Dovuta ad una grande selezione naturale dovuta al lavoro che compiva e che in alcuni casi fa ancora oggi.
Ti faccio un esempio, il dogo argentino è un cane che non dovrebbe pesare più di 45 kg per compiere il suo lavoro. Ma come mai in giro, soprattutto in italia si vedono dogo altissimi, con pesi esagerati..Tutti incroci per gigantismo. Il mercato porta a questo quano un cane del genere non potrebbe cacciare un cinghiale neanche se costretto col la forza.
Ciao Maldoror,
il mio non era un attacco a nessuno, era solo una considerazione. Le prove sono tangibili anche se ognuno poi potrà sempre cercare di smentire. I giudizi su romario sono tangibili, basta guardarlo, anche da una foto senza conscere le misure si vede a priori che è, anzi era,(ora non c'è più)mastiffato. Mi hai fatto l'esempio su indio arere. Come cane non lo conosco dal vivo e un giudizio preciso non posso darlo. Un po' flemmatico, non è il genere di fila che potrebbe lavorare in una fattoria, ma a vederlo è un buon soggetto. Perde un po' di tipicità essendo un po' troppo versato alla struttura pesante, più molossoide. Dalle linee di sangue credo sia di linea CBKC se non erro. C.que è un bel fila. Sul carattere non mi esprimo, dovrei vedere il cane, testarlo, e verificarne le doti da lavoratore, ma ho forti dubbi che potrebbe correre per 20/30 km al giorno per portare una mandria selvaggia di zebù in mezzo agli animali selvatici. Romario non lo tengo neanche in considerazione. Che è mastiffato lo si vede dal profilo. La parte posteriore a partire dalla 7 costola dovrebbe inarcare la schiena dando la tipica morfologia del fila. (tipica morfologia funzionale) Romario invece ha il garrese più alto( come un mastiff), probabilmente q.che suo antenato aveva geni sporchi. Il carattere è apatico. Per chi conosce un vero fila sa che un giudice non si potrebbe avvicinare al cane e al padrone a non meno di 5 metri. Guarda bene le foto del sito e ti accorgerai cosa invece accade e delel differenze.
Mi spieghi poi come si postano le foto. Voglio farti vedere dei fila a lavoro così ti rendi conto della differenza. Il fila è un cane di grossa mole, ma non gigante, forte ossatura ma non ipertipica.. La sua grande forza ed elasticità viene dalla conformazione del busto, tendini e muscoli. Dovuta ad una grande selezione naturale dovuta al lavoro che compiva e che in alcuni casi fa ancora oggi.
Ti faccio un esempio, il dogo argentino è un cane che non dovrebbe pesare più di 45 kg per compiere il suo lavoro. Ma come mai in giro, soprattutto in italia si vedono dogo altissimi, con pesi esagerati..Tutti incroci per gigantismo. Il mercato porta a questo quano un cane del genere non potrebbe cacciare un cinghiale neanche se costretto col la forza.
Messaggio del 21-08-2007 alle ore 16:45:34
su questo forum aperto da Vogue. Hai ragione quando dici che noi mitizziamo il fila, ma devi riconoscere che tale razza si presta meglio di altre ad una interpretazione di quel tipo. Hai sicuramente ragione anche quando scrivi che il fila può cambiare l'idea che uno ha del cane in generale.Tuttavia non sono d'accordo con te sul giudizio intorno a Romario, ma riconosco di conoscere poco questa meravigliosa razza.Infine mi piacerebbe sapere cosa ne pensi di Arere Indio Impavido Colosso. Bye Amico e grazie per i chiarimenti che hai fornito a noi appassionati del Fila.
su questo forum aperto da Vogue. Hai ragione quando dici che noi mitizziamo il fila, ma devi riconoscere che tale razza si presta meglio di altre ad una interpretazione di quel tipo. Hai sicuramente ragione anche quando scrivi che il fila può cambiare l'idea che uno ha del cane in generale.Tuttavia non sono d'accordo con te sul giudizio intorno a Romario, ma riconosco di conoscere poco questa meravigliosa razza.Infine mi piacerebbe sapere cosa ne pensi di Arere Indio Impavido Colosso. Bye Amico e grazie per i chiarimenti che hai fornito a noi appassionati del Fila.
Messaggio del 21-08-2007 alle ore 16:19:38
Caro Videira, concordo sul fatto che pit bull e perro canario non siano accostabili in nessun modo alla razza di cui parliamo. Non capisco perchè siano stati inserite delle foto e dei commenti su tali razze, molto diverse dal Fila, su
Caro Videira, concordo sul fatto che pit bull e perro canario non siano accostabili in nessun modo alla razza di cui parliamo. Non capisco perchè siano stati inserite delle foto e dei commenti su tali razze, molto diverse dal Fila, su
Messaggio del 20-08-2007 alle ore 12:59:15
Beh! Lo trovo difficile che tu possa venire a vedere i miei cani, almeno che non hai voglia di venire in brasile..Sono italiano, ma vivo oramai in pianta stabile in brasile, dove ho una fattoria.
Per allevare intendevo crescere e usare i cani per lavoro. Infatti i miei cani difficilmente vanno in esposizione. Non sarebbe possibile, anche se q.che cucciolo mio lo regalato o ceduto a q.che allevamento europeo o brasiliano. Posto q.che foto, scusate per la poca nitidezza delle immagini, ma guardandole noterai molto la differenza tra un fila autentico, da lavoro e uno non autentico. Guarda le foto di Romario e poi guarda i miei cani..
Beh! Lo trovo difficile che tu possa venire a vedere i miei cani, almeno che non hai voglia di venire in brasile..Sono italiano, ma vivo oramai in pianta stabile in brasile, dove ho una fattoria.
Per allevare intendevo crescere e usare i cani per lavoro. Infatti i miei cani difficilmente vanno in esposizione. Non sarebbe possibile, anche se q.che cucciolo mio lo regalato o ceduto a q.che allevamento europeo o brasiliano. Posto q.che foto, scusate per la poca nitidezza delle immagini, ma guardandole noterai molto la differenza tra un fila autentico, da lavoro e uno non autentico. Guarda le foto di Romario e poi guarda i miei cani..
Messaggio del 17-08-2007 alle ore 21:42:39
vogue io,invece,sono curiosa di vedere i TUOI cani
vogue io,invece,sono curiosa di vedere i TUOI cani
Messaggio del 17-08-2007 alle ore 18:29:03
sono curioso,allora,di vedere i tuoi fila,visto che li hai alllevevati, come dici tu,da 2 decenni...e da come scrivi sei molto critico e informato,postami qualche foto dei tuoi esemplari...o magari me li fai vedere dal vivo,sarebbe il massimo....ci conto:informami presto.
ps=tra l'altro la segnalazione di Romario di Piancastelli l'ho fatta per l'amico Maldoror,che dal vivo,l'ha pure scritto,ha potuto ammirare questo cane.
sono curioso,allora,di vedere i tuoi fila,visto che li hai alllevevati, come dici tu,da 2 decenni...e da come scrivi sei molto critico e informato,postami qualche foto dei tuoi esemplari...o magari me li fai vedere dal vivo,sarebbe il massimo....ci conto:informami presto.
ps=tra l'altro la segnalazione di Romario di Piancastelli l'ho fatta per l'amico Maldoror,che dal vivo,l'ha pure scritto,ha potuto ammirare questo cane.
Messaggio del 16-08-2007 alle ore 16:23:09
Finisco poi col dire, che anche se è ammesso nel cbkc, il fila nero non esiste, come sarebbe anche da scartare il fila tigrato, frutto sicuramente di un meticciamento molto antico con altri cani autoctoni. Infatti è difficilissimo trovarne nel cafib.
Finisco poi col dire, che anche se è ammesso nel cbkc, il fila nero non esiste, come sarebbe anche da scartare il fila tigrato, frutto sicuramente di un meticciamento molto antico con altri cani autoctoni. Infatti è difficilissimo trovarne nel cafib.
Messaggio del 16-08-2007 alle ore 16:21:09
A proposito, il vulcano non è neanche un allevamento riconosciuto. Basta guardare il sito dell'enci. Se desideravi sapere q.cosa di più sul fila almeno potevi usare una fonte migliore come la Bianchetti Silvana, presidente del fila brasileiro (club molossi) italiano. Un fila tipico, difficilmente si riuscirebbe a portare in un'esposizione come quelle nostre italiane dove i giudici ti ravanano anche i gioielli, mettono le mani in bocca al cane, e soprattutto i cani sono tutti vicini. Cosa improbabile se non rischiando letteralmente la vita in un altro contesto.
A proposito, il vulcano non è neanche un allevamento riconosciuto. Basta guardare il sito dell'enci. Se desideravi sapere q.cosa di più sul fila almeno potevi usare una fonte migliore come la Bianchetti Silvana, presidente del fila brasileiro (club molossi) italiano. Un fila tipico, difficilmente si riuscirebbe a portare in un'esposizione come quelle nostre italiane dove i giudici ti ravanano anche i gioielli, mettono le mani in bocca al cane, e soprattutto i cani sono tutti vicini. Cosa improbabile se non rischiando letteralmente la vita in un altro contesto.
Messaggio del 16-08-2007 alle ore 16:14:51
Vogue, non volermene, Piancastelli lo conoscevo e anche Romario.
Ma considerando che ho allevato fila per 20 anni e ancora adesso ne possiedo, ti posso garantire che un fila tipico non arriverà mai a 90 kg.
Lo standard lo conosco molto bene e so da chi è stato redatto. Nel 1970 lo standard citava anche un limite massimo di peso, ma sucessivamente sotto l'egidia del CBKC fu tolto proprio per legiferare un meticciamento che era iniziato proprio in brasile...Il Cafib è stato istituito proprio per evitare lo scempio che la CBKC stava facendo con il riconoscimento anche di pseudo fila che di fila avevano ben poco.I soldi fanno gola a molti.
Se poi vogliamo dirla tutta, Romario sarà stato non più grande di vento, campione internazionale dell'umbriaco..Stessa linea di sangue, che non pesa più di 65 kg.Al massimo romario ne faceva 70/75 se siamo buoni.
Solo che qui si vuole fare il mito a tutti i costi senza sapere di cosa si sta parlando. Addirittura si parla di Romario come un cane di 116 kg ad appena 2 anni e mezzo..Ma non scherziamo.. Ci sono mastiff che arrivano a malapena a 120 kg da adulti, linfatici e che non si muovono più.
I migliori fila al mondo arrivano tutti dalla parte della terra del Minas Gerais (Brasile) dove si è recuperata la razza che si stava estinguendo, frutto dell'aiuto del Dott. Cruz e altri bravi fileri che decisero porre rimedio allo sfacelo che si stava perpetrando per tutto il brasile.
Questi alcuni ottimi allevamenti brasiliani:
http://www.canilitanhandu.com/
http://filagoiano.com.br/
http://www.canilarere.com.br/gina.htm
http://www.unifila.org.br
http://www.filabrasileiromg.com.br
http://web.mac.com/ligiamorris
C'è ne sono tanti altri ma ne metto alcuni spagnoli
www.acaboclado.com
www.lostresnaranjos.com
Prova a guardare i cani di alcuni di quei siti che ti ho citato e poi guarda romario..Potresti avere delle sorprese.
Ti posto un altro sito interessante http://www.cafib.com.br/
Se mi trovi tra quei fila tipici un fila non mastiffato che arriva a 90 kg ti pago una cena.
A proposito, non esiste nessuno al mondo che ti possa dire con certezza con cosa sia iniziata la selezione del fila in passato.Se lo fa sta mentendo, nemmeno i fondatori dei vari club lo sanno. Il Blood antico presunto è stato sfatato già 20 anni fa, che tra l'altro era una supposizione. L'unico cane del quale si possa avere una minima certezza è l'alano spagnolo, portato dai portoghesi..Il resto è tutta un'ipotesi.
Vogue, non volermene, Piancastelli lo conoscevo e anche Romario.
Ma considerando che ho allevato fila per 20 anni e ancora adesso ne possiedo, ti posso garantire che un fila tipico non arriverà mai a 90 kg.
Lo standard lo conosco molto bene e so da chi è stato redatto. Nel 1970 lo standard citava anche un limite massimo di peso, ma sucessivamente sotto l'egidia del CBKC fu tolto proprio per legiferare un meticciamento che era iniziato proprio in brasile...Il Cafib è stato istituito proprio per evitare lo scempio che la CBKC stava facendo con il riconoscimento anche di pseudo fila che di fila avevano ben poco.I soldi fanno gola a molti.
Se poi vogliamo dirla tutta, Romario sarà stato non più grande di vento, campione internazionale dell'umbriaco..Stessa linea di sangue, che non pesa più di 65 kg.Al massimo romario ne faceva 70/75 se siamo buoni.
Solo che qui si vuole fare il mito a tutti i costi senza sapere di cosa si sta parlando. Addirittura si parla di Romario come un cane di 116 kg ad appena 2 anni e mezzo..Ma non scherziamo.. Ci sono mastiff che arrivano a malapena a 120 kg da adulti, linfatici e che non si muovono più.
I migliori fila al mondo arrivano tutti dalla parte della terra del Minas Gerais (Brasile) dove si è recuperata la razza che si stava estinguendo, frutto dell'aiuto del Dott. Cruz e altri bravi fileri che decisero porre rimedio allo sfacelo che si stava perpetrando per tutto il brasile.
Questi alcuni ottimi allevamenti brasiliani:
http://www.canilitanhandu.com/
http://filagoiano.com.br/
http://www.canilarere.com.br/gina.htm
http://www.unifila.org.br
http://www.filabrasileiromg.com.br
http://web.mac.com/ligiamorris
C'è ne sono tanti altri ma ne metto alcuni spagnoli
www.acaboclado.com
www.lostresnaranjos.com
Prova a guardare i cani di alcuni di quei siti che ti ho citato e poi guarda romario..Potresti avere delle sorprese.
Ti posto un altro sito interessante http://www.cafib.com.br/
Se mi trovi tra quei fila tipici un fila non mastiffato che arriva a 90 kg ti pago una cena.
A proposito, non esiste nessuno al mondo che ti possa dire con certezza con cosa sia iniziata la selezione del fila in passato.Se lo fa sta mentendo, nemmeno i fondatori dei vari club lo sanno. Il Blood antico presunto è stato sfatato già 20 anni fa, che tra l'altro era una supposizione. L'unico cane del quale si possa avere una minima certezza è l'alano spagnolo, portato dai portoghesi..Il resto è tutta un'ipotesi.
Messaggio del 16-08-2007 alle ore 14:06:13
piccolo aneddoto,nel ceppo del fila ci sono due cani da caccia,il blood-hound(trova tracce di sangue a distanza di moltissimi kilometri,spesso li vedete nei film americani dove avviene un rapimento:infallibile)....e l'American foxhound(polivalente da caccia)..quest'ultimo si e'segnalato nella cronaca odierna come scovatore di mine anti uomo,due in particolare,malati di tumore,hanno scoperto numerosi ordigni,che segnalavano attraverso il ringhiare,a i soldati americani,chiaramente non potevano toccare il congegno,pena esplosione....hanno meritato la loro fama,ma erronemente sul messaggero li ha chiamati pastori.....:american FOXHOUND.
piccolo aneddoto,nel ceppo del fila ci sono due cani da caccia,il blood-hound(trova tracce di sangue a distanza di moltissimi kilometri,spesso li vedete nei film americani dove avviene un rapimento:infallibile)....e l'American foxhound(polivalente da caccia)..quest'ultimo si e'segnalato nella cronaca odierna come scovatore di mine anti uomo,due in particolare,malati di tumore,hanno scoperto numerosi ordigni,che segnalavano attraverso il ringhiare,a i soldati americani,chiaramente non potevano toccare il congegno,pena esplosione....hanno meritato la loro fama,ma erronemente sul messaggero li ha chiamati pastori.....:american FOXHOUND.
Messaggio del 16-08-2007 alle ore 13:57:11
Standard di razza....
clicca qui
...peso minimo 50kg per i maschi e 40kg per la femmina....quindi il peso massimo,non e' specificato,proprio perche' variabile...non solo dal grasso coeporeo,ma dalla struttura ossea e muscolare....il che e' tutto dire.....
Standard di razza....
clicca qui
...peso minimo 50kg per i maschi e 40kg per la femmina....quindi il peso massimo,non e' specificato,proprio perche' variabile...non solo dal grasso coeporeo,ma dalla struttura ossea e muscolare....il che e' tutto dire.....
Messaggio del 16-08-2007 alle ore 13:53:07
ROMARIO(campione italiano) e il suo amico Umberto Piancastelli...entrambi scomparsi.
ROMARIO(campione italiano) e il suo amico Umberto Piancastelli...entrambi scomparsi.
Messaggio del 13-08-2007 alle ore 15:53:28
volevo scrivere " da non consigliare a gente inesperta", ho fatto un errore di battitura.
volevo scrivere " da non consigliare a gente inesperta", ho fatto un errore di battitura.
Messaggio del 13-08-2007 alle ore 15:51:21
Un fila può arrivare anche a costare 30000 euro. E se dovete comprarne uno tipico, compratelo in brasile o in spagna, facendo molta attenzione.:I furbi ci sono in tutti i paesi. E soprattutto non lo consiglio alla gente esperta, assolutamente da evitare come primo cane..E' un cane molto difficile e per gente esperta..Anche perchè se doveste avere problemi comportamentali, essendo un cane così particolare e poco conosciuto che nessun comportamentalista o veterinario vi potrebbe aiutare.A proposito, la vostra concezione cinofila di base con un fila cambierà drasticamente..
Un fila può arrivare anche a costare 30000 euro. E se dovete comprarne uno tipico, compratelo in brasile o in spagna, facendo molta attenzione.:I furbi ci sono in tutti i paesi. E soprattutto non lo consiglio alla gente esperta, assolutamente da evitare come primo cane..E' un cane molto difficile e per gente esperta..Anche perchè se doveste avere problemi comportamentali, essendo un cane così particolare e poco conosciuto che nessun comportamentalista o veterinario vi potrebbe aiutare.A proposito, la vostra concezione cinofila di base con un fila cambierà drasticamente..
Messaggio del 13-08-2007 alle ore 15:47:12
Ragazzi miei, mi sono iscritto da poco e noto con piacere che parlate di fila, anche se devo ammettere che del cane in questione si conosca poco.
Per quanto riguarda la guardia, è il cane migliore del mondo, ma il fila si presta a molteplici utilizzi.
E' ancora uno dei pochi cani a essere funzionale. Non me ne vogliate, ma che centra il pit con la guardia? Da quando è un cane da guardia? Al massimo che può fare e leccare i ladri..Chi conosce la selezione del pit sa benissimo che esemplari veri c'è ne pochissimi e venduti carissimi persino in terra madre. Se non per il mercato nero nei combattimenti clandestini e persino li vederne uno vero( non meticciato è un miracolo)..
A parte questo, torniamo al fila..Un fila di 90 kg non esiste..Almeno che in passato non abbia subito un meticciamento. Nel fila esistono due linee di sangue..La cafib e la CBKC..La cafib mantiene il vero fila come era un tempo, rustico, sia nel carattere sia nell'estetica, un vero cane da lavoro..La CBKC oramai e solo una linea di sangue più pacata, da esposizione. Il peso di un fila non arriverà mai a 90 kg..Massino e sui 75 kg, ma non ci arriva neanche. Il peso ideale e sui 65..Dopo il cane non mantiene più le caratteristiche funzionali che dovrebbe mantenere. Anche perchè pochi sanno che il fila è uno dei pochi cani che si è autoselezionato vivendo da solo nelle fazenda. La selezione dell'uomo è stata minina, ma poi il gioco fondamentale la fatto la natura..E un fila di 90 kg in mezzo alla giungla durava 10 minuti se già tanto. Romario è un bell'esemplare di allevamento italiano. Romario era un bellissimo cane, ma non propriamente un fila tipico..La sua linea di sangue enghegno fa riferimento al cbkc..Quasi sicuramente nel passato dei suoi genitori c'è stato un meticciamento con un altro molosso..Si vede un miglio che è mastiffato. Un cane così in brasile sarebbe stato eliminato subito.
C.que paragonare il fila ad un presa canario è assurdo.:Sono due mondi diversi, in tutti i sensi. La morbosità e l'amore sconfinato del fila verso il suo padrone non ha paragoni e solo chi ci vide riesce a capirlo. L'amore che il fila ha per il proprio padrone e inversamente proporzionale all'intolleranza che ha per gli estranei. Il padrone lo ama ed è il suo mondo, gli amici li tollera, gli estranei li odia proprio.
Ragazzi miei, mi sono iscritto da poco e noto con piacere che parlate di fila, anche se devo ammettere che del cane in questione si conosca poco.
Per quanto riguarda la guardia, è il cane migliore del mondo, ma il fila si presta a molteplici utilizzi.
E' ancora uno dei pochi cani a essere funzionale. Non me ne vogliate, ma che centra il pit con la guardia? Da quando è un cane da guardia? Al massimo che può fare e leccare i ladri..Chi conosce la selezione del pit sa benissimo che esemplari veri c'è ne pochissimi e venduti carissimi persino in terra madre. Se non per il mercato nero nei combattimenti clandestini e persino li vederne uno vero( non meticciato è un miracolo)..
A parte questo, torniamo al fila..Un fila di 90 kg non esiste..Almeno che in passato non abbia subito un meticciamento. Nel fila esistono due linee di sangue..La cafib e la CBKC..La cafib mantiene il vero fila come era un tempo, rustico, sia nel carattere sia nell'estetica, un vero cane da lavoro..La CBKC oramai e solo una linea di sangue più pacata, da esposizione. Il peso di un fila non arriverà mai a 90 kg..Massino e sui 75 kg, ma non ci arriva neanche. Il peso ideale e sui 65..Dopo il cane non mantiene più le caratteristiche funzionali che dovrebbe mantenere. Anche perchè pochi sanno che il fila è uno dei pochi cani che si è autoselezionato vivendo da solo nelle fazenda. La selezione dell'uomo è stata minina, ma poi il gioco fondamentale la fatto la natura..E un fila di 90 kg in mezzo alla giungla durava 10 minuti se già tanto. Romario è un bell'esemplare di allevamento italiano. Romario era un bellissimo cane, ma non propriamente un fila tipico..La sua linea di sangue enghegno fa riferimento al cbkc..Quasi sicuramente nel passato dei suoi genitori c'è stato un meticciamento con un altro molosso..Si vede un miglio che è mastiffato. Un cane così in brasile sarebbe stato eliminato subito.
C.que paragonare il fila ad un presa canario è assurdo.:Sono due mondi diversi, in tutti i sensi. La morbosità e l'amore sconfinato del fila verso il suo padrone non ha paragoni e solo chi ci vide riesce a capirlo. L'amore che il fila ha per il proprio padrone e inversamente proporzionale all'intolleranza che ha per gli estranei. Il padrone lo ama ed è il suo mondo, gli amici li tollera, gli estranei li odia proprio.
Messaggio del 24-07-2007 alle ore 16:21:10
Se vuoi regalarti, Caro Vogue, un'emozione, vai sul sito brazilian klans (wwwbrazilianklans.net) e, nella photogallery, cerca "INDIO ARERE IMPAVIDO COLOSSO". Massera ne riparliamo.
Se vuoi regalarti, Caro Vogue, un'emozione, vai sul sito brazilian klans (wwwbrazilianklans.net) e, nella photogallery, cerca "INDIO ARERE IMPAVIDO COLOSSO". Massera ne riparliamo.
Messaggio del 24-07-2007 alle ore 16:06:27
tre cani bellissimi, non c'è che dire, stavolta hai fatto centro. Tre cani per giunta diversi tra loro. Soprattutto il primo ed il terzo. Per me il vero Fila è il primo. Basta guardare le orecchie, l'espressione dell'occhio, il muso tipico da blood hound. La terza foto, pur mostrando un cane eccellente, mi fa pensare ad un molossoide quale il boer boel, il bullmastiff, il dogue de bordeaux a maschera nera...Il vero Fila quando è tranquillo ha un'espressione grave e solenne, maestosa ed aristocratica. La foto intitolata "altrimenti m'arrabbio" è più eloquente d'ogni commento.
tre cani bellissimi, non c'è che dire, stavolta hai fatto centro. Tre cani per giunta diversi tra loro. Soprattutto il primo ed il terzo. Per me il vero Fila è il primo. Basta guardare le orecchie, l'espressione dell'occhio, il muso tipico da blood hound. La terza foto, pur mostrando un cane eccellente, mi fa pensare ad un molossoide quale il boer boel, il bullmastiff, il dogue de bordeaux a maschera nera...Il vero Fila quando è tranquillo ha un'espressione grave e solenne, maestosa ed aristocratica. La foto intitolata "altrimenti m'arrabbio" è più eloquente d'ogni commento.
Messaggio del 24-07-2007 alle ore 15:37:09
...altrimenti m'arrabbio
...altrimenti m'arrabbio
Messaggio del 17-07-2007 alle ore 00:21:44
Comunque, Caro Vogue, le foto dei fila che peschi sulla rete sono foto di cagnolini. Forse solo la foto di "sentirsi al sicuro" mostra un vero fila. Ma è seduto, non si può ammirare in tutta la sua potenza. Inoltre il cane è colto in un momento di tenerezza. Cmq la foto è molto bella lo stesso. Bye
Comunque, Caro Vogue, le foto dei fila che peschi sulla rete sono foto di cagnolini. Forse solo la foto di "sentirsi al sicuro" mostra un vero fila. Ma è seduto, non si può ammirare in tutta la sua potenza. Inoltre il cane è colto in un momento di tenerezza. Cmq la foto è molto bella lo stesso. Bye
Messaggio del 15-07-2007 alle ore 15:27:57
foto del 1957 che ritrae un esemplare Fila Brasileiro
foto del 1957 che ritrae un esemplare Fila Brasileiro
Messaggio del 15-07-2007 alle ore 15:25:29
ottimo anche tra le pietre e le rocce delle spiagge brasiliane
Sentirsi al sicuro
ottimo anche tra le pietre e le rocce delle spiagge brasiliane
Sentirsi al sicuro
Messaggio del 15-07-2007 alle ore 15:07:29
la curiosita'di vederlo dal vivo cresce,cmq abbiamo capito,non e' un cane da salotto,al massimo da noi dovrebbe vivere in mezzo alla campagna,libero e selvaggio...e guai a chi varca il cancello senza permesso.....un po'come accadeva con i dobermann di Higgins in Magnum p.i.
Onceiro
la curiosita'di vederlo dal vivo cresce,cmq abbiamo capito,non e' un cane da salotto,al massimo da noi dovrebbe vivere in mezzo alla campagna,libero e selvaggio...e guai a chi varca il cancello senza permesso.....un po'come accadeva con i dobermann di Higgins in Magnum p.i.
Onceiro
Messaggio del 15-07-2007 alle ore 12:08:42
Grazie Vogue. Allora ti comunico qualche altra curiosità sulla razza. In Brasile il Fila è chiamato dagli allevatori di bestiame "Onceiro". Onca in portoghese vuol dire giaguaro. Lascio a te ogni opportuna deduzione. Inoltre, sempre nella lingua portoghese, la caratteristica del Fila viene indicata come "Orijeza" ovvero la naturale diffidenza che questo cane manifesta verso gli estranei, i forestieri, gli stranieri. Essa, prima di apparire con terribile evidenza, in una esplosione incontrollabile di selvaggia aggressività, si manifesta nel corrugamento progressivo degli strati di pelle intorno agli occhi, che conferiscono alla razza la sua tipica espressione proverbialmente dura e minacciosa. L'Orijeza è visibile distintamente fin da quando il cane è cucciolo. Pertanto, gli allevatori sono concordi nell'affermare che il padrone non deve mai guardare un Fila negli occhi, soprattutto da cucciolo. Lo abitueremmo a corrugare lo sguardo al cospetto del nostro, cosa che, quando il cane è adulto, potrebbe comportare conseguenze non certo piacevoli e rassicuranti, soprattutto se il cane è maschio. La femmina è più dolce di carattere, più riflessiva e meno impetuosa e selvaggia. Tuttavia anche la femmina (come il maschio)
non accetta che il giudice si avvicini troppo a lei ed al suo handler durante le esposizioni, non tollera assolutamente di essere toccata (ad esempio, per lasciar vedere la chiusura dei denti) e mostra fastidio davanti al flash fotografico, al quale spesso reagisce in modo imprevedibile.
Volevo poi approfittare per apportare una correzione al mio precedente intervento. Il nome corretto del luogotenenente di Cortez è JAGO DI SENAZDA. Mi scuso con te e con gli altri lettori per la svista. Bye.
Grazie Vogue. Allora ti comunico qualche altra curiosità sulla razza. In Brasile il Fila è chiamato dagli allevatori di bestiame "Onceiro". Onca in portoghese vuol dire giaguaro. Lascio a te ogni opportuna deduzione. Inoltre, sempre nella lingua portoghese, la caratteristica del Fila viene indicata come "Orijeza" ovvero la naturale diffidenza che questo cane manifesta verso gli estranei, i forestieri, gli stranieri. Essa, prima di apparire con terribile evidenza, in una esplosione incontrollabile di selvaggia aggressività, si manifesta nel corrugamento progressivo degli strati di pelle intorno agli occhi, che conferiscono alla razza la sua tipica espressione proverbialmente dura e minacciosa. L'Orijeza è visibile distintamente fin da quando il cane è cucciolo. Pertanto, gli allevatori sono concordi nell'affermare che il padrone non deve mai guardare un Fila negli occhi, soprattutto da cucciolo. Lo abitueremmo a corrugare lo sguardo al cospetto del nostro, cosa che, quando il cane è adulto, potrebbe comportare conseguenze non certo piacevoli e rassicuranti, soprattutto se il cane è maschio. La femmina è più dolce di carattere, più riflessiva e meno impetuosa e selvaggia. Tuttavia anche la femmina (come il maschio)
non accetta che il giudice si avvicini troppo a lei ed al suo handler durante le esposizioni, non tollera assolutamente di essere toccata (ad esempio, per lasciar vedere la chiusura dei denti) e mostra fastidio davanti al flash fotografico, al quale spesso reagisce in modo imprevedibile.
Volevo poi approfittare per apportare una correzione al mio precedente intervento. Il nome corretto del luogotenenente di Cortez è JAGO DI SENAZDA. Mi scuso con te e con gli altri lettori per la svista. Bye.
Messaggio del 10-06-2007 alle ore 15:13:34
x maldoror:i tuoi racconti sono sempre unici...
x maldoror:i tuoi racconti sono sempre unici...
Messaggio del 09-06-2007 alle ore 15:36:16
Il Fila è veramente un cane magnifico e la sua storia inizia al crocevia di due razze ugualmente nobili e meravigliose, oggi purtroppo estinte. I progenitori di questo molosso sudamericano, dall'incomparabile forza ed eleganza, furono rispettivamente il Dogo di Cuba e il Mastin Borincano (o Puerto Rico Mastiff).Entrambi passarono alla Storia, la Storia con la S maiuscola, non la piccola ed insignificante storia della cinofilia, poichè addestrati ad uccidere e sbranare esseri umani. Tale triste primato li accomuna al nostro Mastino Napoletano, impiegato fin dalla fine dell'età repubblicana a Roma come Canis Pugnax e, successivamente, nei giochi circensi come animale feroce ed antropofago. Ma torniamo al Fila. La sua diffusione inizia nel sec XVI con la scoperta del nuovo mondo e con le grandi traversate oceaniche da parte di Spagnoli e Portoghesi. Addestrato a stanare gli indios nella macchia e a sbranarli con ferocia sanguinaria, divenne famoso grazie alle gesta di Becerillo, il cane di Jacopo di Senariza, il quale poi lo donò a Cortez, in segno d'amicizia verso il Grande Conquistador. Di Becerillo, le cronache del tempo narrano che, più d'una volta, si misurò col possente giaguaro, uscendo sempre vittorioso dallo scontro. Di lui ( e dei suoi consimili) parlano anche le fonti dei popoli precolombiani pervenute fino a noi. Descritto come una divinità malvagia dagli indios, era temutissimo per via del suo fiuto prodigioso, capace di seguire la traccia di sangue anche nel fitto della vegetazione tropicale più intricata ed impervia. Le gesta di Becerillo sono state narrate da uno scrittore contemporaneo, Salvatore Ascenzi ( se non erro).
Il Fila è veramente un cane magnifico e la sua storia inizia al crocevia di due razze ugualmente nobili e meravigliose, oggi purtroppo estinte. I progenitori di questo molosso sudamericano, dall'incomparabile forza ed eleganza, furono rispettivamente il Dogo di Cuba e il Mastin Borincano (o Puerto Rico Mastiff).Entrambi passarono alla Storia, la Storia con la S maiuscola, non la piccola ed insignificante storia della cinofilia, poichè addestrati ad uccidere e sbranare esseri umani. Tale triste primato li accomuna al nostro Mastino Napoletano, impiegato fin dalla fine dell'età repubblicana a Roma come Canis Pugnax e, successivamente, nei giochi circensi come animale feroce ed antropofago. Ma torniamo al Fila. La sua diffusione inizia nel sec XVI con la scoperta del nuovo mondo e con le grandi traversate oceaniche da parte di Spagnoli e Portoghesi. Addestrato a stanare gli indios nella macchia e a sbranarli con ferocia sanguinaria, divenne famoso grazie alle gesta di Becerillo, il cane di Jacopo di Senariza, il quale poi lo donò a Cortez, in segno d'amicizia verso il Grande Conquistador. Di Becerillo, le cronache del tempo narrano che, più d'una volta, si misurò col possente giaguaro, uscendo sempre vittorioso dallo scontro. Di lui ( e dei suoi consimili) parlano anche le fonti dei popoli precolombiani pervenute fino a noi. Descritto come una divinità malvagia dagli indios, era temutissimo per via del suo fiuto prodigioso, capace di seguire la traccia di sangue anche nel fitto della vegetazione tropicale più intricata ed impervia. Le gesta di Becerillo sono state narrate da uno scrittore contemporaneo, Salvatore Ascenzi ( se non erro).
Messaggio del 07-06-2007 alle ore 09:47:35
gne me
gne me
Messaggio del 06-06-2007 alle ore 21:33:11
Avevo un amico che teneva un incrocio Fila Brasilero con Bull Mastif (non sò copme cazzo si scrive!!!)...Si chiamava Paul...robba di 110 kg...
Avevo un amico che teneva un incrocio Fila Brasilero con Bull Mastif (non sò copme cazzo si scrive!!!)...Si chiamava Paul...robba di 110 kg...
Messaggio del 05-06-2007 alle ore 14:43:59
tenevi arragione,scavalca un cancello....di na freca di metri
clicca qui
e non solo il Fila s'arrampica,oltre che sugli alberi,pure sulle scale...
[url=http://www.youtube.com/watch?v=r_Q8DRwzbqU&mode=related&search=
tenevi arragione,scavalca un cancello....di na freca di metri
clicca qui
e non solo il Fila s'arrampica,oltre che sugli alberi,pure sulle scale...
[url=http://www.youtube.com/watch?v=r_Q8DRwzbqU&mode=related&search=
Messaggio del 02-04-2007 alle ore 09:28:31
...mi fa piacere che qualcuno conosca (abbia conosciuto) Umberto...
...sguardo buono e vero amante del Fila...
...sono stato più di una volta nel suo "allevamento"...lui e i suoi amici del cuore...
...profonda stima per chi pur se con sacrifici dedica la vita alla propria passione...specialmente se per il VERO FILA!
...mi fa piacere che qualcuno conosca (abbia conosciuto) Umberto...
...sguardo buono e vero amante del Fila...
...sono stato più di una volta nel suo "allevamento"...lui e i suoi amici del cuore...
...profonda stima per chi pur se con sacrifici dedica la vita alla propria passione...specialmente se per il VERO FILA!
Messaggio del 15-03-2007 alle ore 16:23:45
Umberto e Romario... Non bisogna dimenticare nemmeno lui, il Filero che girava mezza Italia con quel cane meraviglioso, gigantesco, inarrestabile. Perdonate l'aneddoto: una volta, durante un'esposizione, Umberto Piancastelli, da gentiluomo quale era, ci "squadernava" dinanzi agli occhi l'ottava meraviglia del mondo, il giovane Romario dormiente, al quale di noi proprio nulla importava. Ad un certo punto, dal ring dei molossi uscì un Dogo Argentino, nervoso e mordace, il quale si scagliò subito sul posteriore del gigantesco Fila, tranquillamente disteso sotto numerosi ordini di sedie vuote. Romario si alzò di scatto, destato dalla subitanea aggressione e vi furono immediatamente 5 o 6 di quelle sedie rosse che volarono in cielo,come farfalle. Umberto ci chiese di aiutarlo a mantenere quella furia, offrendoci l'estremità d'un grosso canapo da stringere con entrambe le mani. In tre l'abbiamo fermato, ma faticavamo da matti! Mentre accadeva tutto ciò, Umberto, avvezzo a simili intemperanze, ci suggeriva dei particolari su Romario, osservabili solo quando il cane aveva assunto la posizione d'attacco. Vorrei solo aggiungere, a scanso di equivoci, che il Sig.Piancastelli era la persona più mite, più affabile e più generosa, che uno potesse incontrare durante le esposizioni. Inoltre vorrei ricordare che 2 miei amici, rimasti coinvolti in quell'esperienza, non vollero più saperne di esposizioni, di cani, di me medesimo eccetera eccetera... Ciao Umberto, Ciao Romario. I vostri nomi ormai appartengono al Mito.
Umberto e Romario... Non bisogna dimenticare nemmeno lui, il Filero che girava mezza Italia con quel cane meraviglioso, gigantesco, inarrestabile. Perdonate l'aneddoto: una volta, durante un'esposizione, Umberto Piancastelli, da gentiluomo quale era, ci "squadernava" dinanzi agli occhi l'ottava meraviglia del mondo, il giovane Romario dormiente, al quale di noi proprio nulla importava. Ad un certo punto, dal ring dei molossi uscì un Dogo Argentino, nervoso e mordace, il quale si scagliò subito sul posteriore del gigantesco Fila, tranquillamente disteso sotto numerosi ordini di sedie vuote. Romario si alzò di scatto, destato dalla subitanea aggressione e vi furono immediatamente 5 o 6 di quelle sedie rosse che volarono in cielo,come farfalle. Umberto ci chiese di aiutarlo a mantenere quella furia, offrendoci l'estremità d'un grosso canapo da stringere con entrambe le mani. In tre l'abbiamo fermato, ma faticavamo da matti! Mentre accadeva tutto ciò, Umberto, avvezzo a simili intemperanze, ci suggeriva dei particolari su Romario, osservabili solo quando il cane aveva assunto la posizione d'attacco. Vorrei solo aggiungere, a scanso di equivoci, che il Sig.Piancastelli era la persona più mite, più affabile e più generosa, che uno potesse incontrare durante le esposizioni. Inoltre vorrei ricordare che 2 miei amici, rimasti coinvolti in quell'esperienza, non vollero più saperne di esposizioni, di cani, di me medesimo eccetera eccetera... Ciao Umberto, Ciao Romario. I vostri nomi ormai appartengono al Mito.
Messaggio del 14-03-2007 alle ore 16:52:51
ho avuto il piacere di conoscere "ROMARIO" e suo figlio "SIMBA" due campioni internazionali esemplari bellissimi di Fila Brasilero;
90kg che si arrampicano su alberi ad alto fusto...spettacolare!
ho avuto il piacere di conoscere "ROMARIO" e suo figlio "SIMBA" due campioni internazionali esemplari bellissimi di Fila Brasilero;
90kg che si arrampicano su alberi ad alto fusto...spettacolare!
Messaggio del 09-03-2007 alle ore 15:28:01
infatti molti amanti del pitbull se la prendono con gli amatori e gli allevatori dell'amstaff appunto perchè accusati di non avere più appoggiato il pitbull scegliendo la strada facile dell'amstaff abbandonando la causa.
infatti molti amanti del pitbull se la prendono con gli amatori e gli allevatori dell'amstaff appunto perchè accusati di non avere più appoggiato il pitbull scegliendo la strada facile dell'amstaff abbandonando la causa.
Messaggio del 09-03-2007 alle ore 15:24:01
aspè per finire ho dimenticato una cosa importantissima, spezzando una lancia a favore dei creatori della razza amstaff, è vero anche che questa razza è nata dal fatto che molti non ne potevano più dell'ostilità nei confronti del pitbull, che oltre al fatto di non essere ancora stata riconosciuto come razza è anche stato proibito in moltissimi stati. creando l'amstaff hanno boicottato tutti questi perbenisti schifosi.
aspè per finire ho dimenticato una cosa importantissima, spezzando una lancia a favore dei creatori della razza amstaff, è vero anche che questa razza è nata dal fatto che molti non ne potevano più dell'ostilità nei confronti del pitbull, che oltre al fatto di non essere ancora stata riconosciuto come razza è anche stato proibito in moltissimi stati. creando l'amstaff hanno boicottato tutti questi perbenisti schifosi.
Messaggio del 09-03-2007 alle ore 15:14:07
alla faccia di chi dice che gli amstaffs nn c'entrano nulla con qualsiasi pitbull, difatti nemmeno i giudici se ne sono accorti
alla faccia di chi dice che gli amstaffs nn c'entrano nulla con qualsiasi pitbull, difatti nemmeno i giudici se ne sono accorti
Messaggio del 09-03-2007 alle ore 15:12:58
sei interista ok allora io il fila l'ho visto, in belgio.. tu mi dirai che cazzo c'entra il fila brasileiro in belgio eppure è li che ho visto la maggior parte dei cani più rari, tra cui le decine e decine di pits e amstaffs(ogni mio amico lì ne ha uno dei 2) e cmq hai detto una cosa verissima! infatti moltissimi pits hanno vinto premi per amstaff!!
sei interista ok allora io il fila l'ho visto, in belgio.. tu mi dirai che cazzo c'entra il fila brasileiro in belgio eppure è li che ho visto la maggior parte dei cani più rari, tra cui le decine e decine di pits e amstaffs(ogni mio amico lì ne ha uno dei 2) e cmq hai detto una cosa verissima! infatti moltissimi pits hanno vinto premi per amstaff!!
Messaggio del 09-03-2007 alle ore 14:56:20
E cmq Darkstar non volevo fare il presuntuoso, se l'ho fatto ti chiedo scusa. I cani piacciono sia a te che a me. Inoltre siamo entrambi interisti. Nessun rancore Amico.
E cmq Darkstar non volevo fare il presuntuoso, se l'ho fatto ti chiedo scusa. I cani piacciono sia a te che a me. Inoltre siamo entrambi interisti. Nessun rancore Amico.
Messaggio del 09-03-2007 alle ore 14:53:12
Per me il Red Noise è tra i cani più belli di razza Pit Bull. Ne conoscevo uno di Tollo, Tex, che vinse anni or sono molti titoli nella categoria degli American Staffordshire. La figlia di Tex, Lady, fu comprata da un lancianese. Era un esemplare stupendo, al quale mi legano dolci ricordi. Ma è passato una freca di tempo, ormai...
Per me il Red Noise è tra i cani più belli di razza Pit Bull. Ne conoscevo uno di Tollo, Tex, che vinse anni or sono molti titoli nella categoria degli American Staffordshire. La figlia di Tex, Lady, fu comprata da un lancianese. Era un esemplare stupendo, al quale mi legano dolci ricordi. Ma è passato una freca di tempo, ormai...
Messaggio del 09-03-2007 alle ore 14:46:53
questo è l'amstaff, mo a parte il naso che dev'essere di colore nero (grande particolare che ho omesso di riportare che differenzia l'amstaff dal pit..), dimmi che differenza c'è con il red nose(pitbull ukc)..? nessuna, persino il taglio degli occhi è tale e quale spiccicato.
questo è l'amstaff, mo a parte il naso che dev'essere di colore nero (grande particolare che ho omesso di riportare che differenzia l'amstaff dal pit..), dimmi che differenza c'è con il red nose(pitbull ukc)..? nessuna, persino il taglio degli occhi è tale e quale spiccicato.
Messaggio del 09-03-2007 alle ore 14:42:53
Per me chi fa l'intenditore ( ma che fila brasileiro... l'hai detto tu o no ?)parlando di giornali, libri e riviste si commenta da solo. Io i cani li giudico e credo di conoscerli perchè li ho visti dal vivo, non in fotografia. Del resto a Lanciano non arriva "Cani da Presa" figurati se può arrivare un Fila da 4500 euro...
Per me chi fa l'intenditore ( ma che fila brasileiro... l'hai detto tu o no ?)parlando di giornali, libri e riviste si commenta da solo. Io i cani li giudico e credo di conoscerli perchè li ho visti dal vivo, non in fotografia. Del resto a Lanciano non arriva "Cani da Presa" figurati se può arrivare un Fila da 4500 euro...
Messaggio del 09-03-2007 alle ore 14:35:22
cmq vogue l'american staffordshire terrier è un pitbull. solo che dovevano creare una razza che non si chiamasse pitbull tutto qui. sono perfettamenti uguali (con l'ukc, hanno solo standardizzato i colori e più o meno le taglie..).
e cmq sta per arrivare l'ufficialità anche per american pitbull terrier, su richiesta decennale di centinaia di migliaia di allevatori e giudici di tutto il mondo(...) e che tra l'altro è già suddivisa se non lo sai in ukc e adba e su di cui sono infiniti i concorsi e le gare per entrambe le categorie.
pitbull ukc(tra cui il mitico red nose.. ecco.. come si fa ancora a non ufficializzare il red nose non l'ho capito, è più diffuso il red nose n'altro po che il rottweiller..):
pitbull adba:
cmq vogue l'american staffordshire terrier è un pitbull. solo che dovevano creare una razza che non si chiamasse pitbull tutto qui. sono perfettamenti uguali (con l'ukc, hanno solo standardizzato i colori e più o meno le taglie..).
e cmq sta per arrivare l'ufficialità anche per american pitbull terrier, su richiesta decennale di centinaia di migliaia di allevatori e giudici di tutto il mondo(...) e che tra l'altro è già suddivisa se non lo sai in ukc e adba e su di cui sono infiniti i concorsi e le gare per entrambe le categorie.
pitbull ukc(tra cui il mitico red nose.. ecco.. come si fa ancora a non ufficializzare il red nose non l'ho capito, è più diffuso il red nose n'altro po che il rottweiller..):
pitbull adba:
Messaggio del 09-03-2007 alle ore 14:20:55
maldoror e st'ironia da campione? ho detto per caso che quella rivista sia una bibbia? ho detto per caso che chi non legge quella rivista è un pirla? mi sembra di no quindi le battutine risparmiatele. ho detto solo, se tu sapessi leggere con attenzione, che si tratta di una bellissima rivista specializzata nei cani da presa compresi anche il fila e il canario, che spesso compro a pescara perchè purtroppo a lanciano non sono mai riuscito a trovarla.
maldoror e st'ironia da campione? ho detto per caso che quella rivista sia una bibbia? ho detto per caso che chi non legge quella rivista è un pirla? mi sembra di no quindi le battutine risparmiatele. ho detto solo, se tu sapessi leggere con attenzione, che si tratta di una bellissima rivista specializzata nei cani da presa compresi anche il fila e il canario, che spesso compro a pescara perchè purtroppo a lanciano non sono mai riuscito a trovarla.
Messaggio del 03-03-2007 alle ore 15:22:12
ok provvedero' per il doppio abbonamento....
ok provvedero' per il doppio abbonamento....
Messaggio del 03-03-2007 alle ore 15:11:31
Caro Vogue, non dimenticarti di fare l'abbonamento alla rivista dei cani che si vende a Pescara. Mi raccomando: fai un abbonamento anche a me, così imparo dalla rivista cos'è un dogo canario o un amstaff. Se poi vuoi fare una cosa ancora più meritevole, ti esorto ad abbonarti pure alla rivista sui tartufi, sui tulipani, sui cavallucci marini e sulle libellule del sol levante.Io sono già abbonato e so tutto di tartufi, di tulipani, di cavallucci marini e di libellule del sol levante.
Caro Vogue, non dimenticarti di fare l'abbonamento alla rivista dei cani che si vende a Pescara. Mi raccomando: fai un abbonamento anche a me, così imparo dalla rivista cos'è un dogo canario o un amstaff. Se poi vuoi fare una cosa ancora più meritevole, ti esorto ad abbonarti pure alla rivista sui tartufi, sui tulipani, sui cavallucci marini e sulle libellule del sol levante.Io sono già abbonato e so tutto di tartufi, di tulipani, di cavallucci marini e di libellule del sol levante.
Messaggio del 02-03-2007 alle ore 18:35:22
Perro da presa Canario in una foto da repertorio.
Perro da presa Canario in una foto da repertorio.
Messaggio del 02-03-2007 alle ore 17:52:37
questo ad esempio,altro gran cane, e'uno splendido esemplare di American Staffordshire,che a differenza del pitbull,razza non riconosciuta,e'dotato di grande equilibrio caratteriale,lacuna accertata del pitbull(non sempre)
questo ad esempio,altro gran cane, e'uno splendido esemplare di American Staffordshire,che a differenza del pitbull,razza non riconosciuta,e'dotato di grande equilibrio caratteriale,lacuna accertata del pitbull(non sempre)
Messaggio del 02-03-2007 alle ore 17:49:06
Il fila forse chi lo ama,lo fa'pure per la sua morfologia,che richiama il classico cane da caccia,segugio,unito a cio',la possenza e l'eleganza del molosso....
il dogo canario,ottenuto dall'incrocio del dogo argentino con il perro da presa canario,e'ugualemte un "canone",chiaramente i gusti son tali,e ancor piu' vasta sarebbe la scelta, considerando tutte le razze canine esistenti...
I conservatori del perro'canario,ad esempio,vedono con disdegno il dogo canario,in quanto incrocio,dando vita appunto,a due correnti di pensiero...quella conservatrice,si fonda sulla tradizione storica,del perro canario,che poi di per se' e' mastodontico...
Potresti,dark,postare foto,sul dogo canario,arrichendo cosi' il discorso....tanto poi,i cani son tutti belli,ognuno con una sua precisa caratteristica estica,comportamentale e storica....tutto cio' che con una buona enciclopedia canina(o riviste del settore)viene messo in risalto per gli appassionati.
Il fila forse chi lo ama,lo fa'pure per la sua morfologia,che richiama il classico cane da caccia,segugio,unito a cio',la possenza e l'eleganza del molosso....
il dogo canario,ottenuto dall'incrocio del dogo argentino con il perro da presa canario,e'ugualemte un "canone",chiaramente i gusti son tali,e ancor piu' vasta sarebbe la scelta, considerando tutte le razze canine esistenti...
I conservatori del perro'canario,ad esempio,vedono con disdegno il dogo canario,in quanto incrocio,dando vita appunto,a due correnti di pensiero...quella conservatrice,si fonda sulla tradizione storica,del perro canario,che poi di per se' e' mastodontico...
Potresti,dark,postare foto,sul dogo canario,arrichendo cosi' il discorso....tanto poi,i cani son tutti belli,ognuno con una sua precisa caratteristica estica,comportamentale e storica....tutto cio' che con una buona enciclopedia canina(o riviste del settore)viene messo in risalto per gli appassionati.
Messaggio del 02-03-2007 alle ore 14:36:02
ma che fila brasileiro.. a sto punto il dogo canario è 100 volte meglio. cmq american pitbull terrier/american staffordshire terrier sempre il top ma anche lu weiller yè sempre bbone.
te lo dico io che c'ho la passione per i cani da sempre, e se tutto va bene che possa un giorno avere una casetta con un minimo di terra mi piglio subito un secondo pit
cmq se ti piacciono questi cani c'è una rivista bimensile nazionale bellissima, si chiama "cani da presa" veramente completa di tutto. purtroppo io me la compravo sempre qnd abitavo a pescara(si trova in tutte le edicole) mentre a lanciano nada(come al solito se vuoi una cosa particolare ngi penzà..), poco grave però perchè su pescara ci continuo ad andare spesso.
ma che fila brasileiro.. a sto punto il dogo canario è 100 volte meglio. cmq american pitbull terrier/american staffordshire terrier sempre il top ma anche lu weiller yè sempre bbone.
te lo dico io che c'ho la passione per i cani da sempre, e se tutto va bene che possa un giorno avere una casetta con un minimo di terra mi piglio subito un secondo pit
cmq se ti piacciono questi cani c'è una rivista bimensile nazionale bellissima, si chiama "cani da presa" veramente completa di tutto. purtroppo io me la compravo sempre qnd abitavo a pescara(si trova in tutte le edicole) mentre a lanciano nada(come al solito se vuoi una cosa particolare ngi penzà..), poco grave però perchè su pescara ci continuo ad andare spesso.
Messaggio del 02-03-2007 alle ore 13:35:44
"La parola amicizia, fuggita dal cuore dell'uomo, ha il suo trono nel cuore del FILA.
( Julio Prestes )
"La parola amicizia, fuggita dal cuore dell'uomo, ha il suo trono nel cuore del FILA.
( Julio Prestes )
Messaggio del 28-02-2007 alle ore 20:12:51
Messaggio del 28-02-2007 alle ore 18:46:26
" Io sono Il FILA Brasileiro : sono ira, ira e bellezza "
( Joao Battista Gomes )
" Io sono Il FILA Brasileiro : sono ira, ira e bellezza "
( Joao Battista Gomes )
Messaggio del 28-02-2007 alle ore 01:04:02
ecco, questo è molto meglio
ecco, questo è molto meglio
Messaggio del 27-02-2007 alle ore 15:53:17
FILA BRASILEIRO in Peso forma...senno'si fa' l'equazione con una sola immagine...
nella splendida versione tigrata....
------------
Editato da Vogue il 27/02/2007 alle 15:54:03
FILA BRASILEIRO in Peso forma...senno'si fa' l'equazione con una sola immagine...
nella splendida versione tigrata....
------------
Editato da Vogue il 27/02/2007 alle 15:54:03
Messaggio del 27-02-2007 alle ore 14:02:55
vedi,di questo cane si potrebbero dire tantissime cose,e quella della dieta sarebbe l'ultima...se si volesse argomentare.
Chiaramente e'un mastino,di per se',pesante...senza perdere tempo ho preso un'immagine video,che rendesse l'idea,pressapoco,non di certo un modello....
Ti diro',poi,che non e' un sarchiapone che non si muove.....ma e'dotato di buona agilita'... capace di lunghe seguite,che ne caratterizzano la resistenza,ottimo fiuto....ha surclassato il blood-hound,nella polizia americana....e in piu'e'un ottimo guardiano....un gran cane,non il mio favorito...ma un GRAN CANE.....basta informarsi...sempre se non si e' interessati a trovare il pelo nell'uovo fine a se stesso,spesso caratteristica aime'di sto'forum
vedi,di questo cane si potrebbero dire tantissime cose,e quella della dieta sarebbe l'ultima...se si volesse argomentare.
Chiaramente e'un mastino,di per se',pesante...senza perdere tempo ho preso un'immagine video,che rendesse l'idea,pressapoco,non di certo un modello....
Ti diro',poi,che non e' un sarchiapone che non si muove.....ma e'dotato di buona agilita'... capace di lunghe seguite,che ne caratterizzano la resistenza,ottimo fiuto....ha surclassato il blood-hound,nella polizia americana....e in piu'e'un ottimo guardiano....un gran cane,non il mio favorito...ma un GRAN CANE.....basta informarsi...sempre se non si e' interessati a trovare il pelo nell'uovo fine a se stesso,spesso caratteristica aime'di sto'forum
Messaggio del 27-02-2007 alle ore 02:05:25
90 kg? anche le persone arrivano a 200....quel cane è sovrappeso....però sarebbe buono averne uno per fare la dieta
90 kg? anche le persone arrivano a 200....quel cane è sovrappeso....però sarebbe buono averne uno per fare la dieta
Messaggio del 26-02-2007 alle ore 16:50:05
..scegliete lui,il FILA BRASILEIRO...e nessuno entrera'a casa vostra, senza il vostro permesso....
clicca qui
puo'arrivare a 90kg di peso,fiuto infallibile(blood-hound),presa mascellare da trinciatutto,ottimo compagno.....disdegna gli intrusi....
Soddisfatti o rimborsati....
..scegliete lui,il FILA BRASILEIRO...e nessuno entrera'a casa vostra, senza il vostro permesso....
clicca qui
puo'arrivare a 90kg di peso,fiuto infallibile(blood-hound),presa mascellare da trinciatutto,ottimo compagno.....disdegna gli intrusi....
Soddisfatti o rimborsati....
Nuova reply all'argomento:
Se avete bisogno di un antifurto...
Registrati
Mi so scurdate la password
Hai problemi ad effettuare il login?
segui le istruzioni qui