Cultura & Attualità

ECHELON
Messaggio del 24-10-2003 alle ore 09:01:30
Non vedo l'ora che ci facciano un filquella scena sarà un cult!
Messaggio del 23-10-2003 alle ore 20:31:22
Già è vero era Omar, mi sono confuso... forse Zio Bin stava con un triciclo .....che pagliacciate raccontano!!!!
Messaggio del 23-10-2003 alle ore 08:36:32
Al quello che è scappato in motorino era Omar e se è vero ci sarei voluto essere, centinaia di Rambo con tecnologia da XXII secolo ti cercano per farti la pelle e tu scappi su una moto vecchia (magari una di quelle tedesce della seconda guerra mondiale con il sidecar) con la sottana e la benda sull'occhio, una scena alla Tarantino! Che figata! se fosse vero!
Messaggio del 23-10-2003 alle ore 01:21:03
Premesso che, secondo me, Zio Bin se la starà spassando in qualche oasi protetta dagli americani, Dekkard ha perfettamente ragione su tutto!

Asia, secondo me gli americani hanno il miglior sistema di intelligence del mondo... altrimenti come avrebbero fatto a speculare miliardi di dollari sulle azioni delle società aeree coinvolte nell'11 sett. pochi giorni prima dell'attentato? come vedi lo sapevano per bene...

Ody, ma pensi davvero che quello stia tra le montagne e ogni tanto faccia un video scappando qua e la in motorino(lo hanno detto gli americani!)? non scherziamo, poi è ovvio che siamo tutti tracciabili, ma il problema è l'uso che si fa con questa tracciabilità, ecco perchè ho nominato echelon... c'è una bella differenza tra sapere dov'è una persona col bancomat e setacciare tutte le conversazioni cercando parole chiave... non credi? il problema sta nello scopo prefissato!
Messaggio del 22-10-2003 alle ore 17:08:08
Certo Dekkard quello che dici è perfettamente logico compresa la strategia del post era sovietica datata metà degli anni 70, basta leggere "La GRande strategia dell'impero romano" di Edward Luttwak e di come si parli di guerra perpetua a bassa intensità, di uso politico della forza militare come strumento di coercizione nei confronti dei paesi clienti.
La guerra fredda con la Cina è già in atto da almeno 10 anni, altrimenti come spiegare il missile americano contro l'ambasciata cinese a Belgrado durante la guerra nella ex Jugoslavia? Se non come un'intimidazione nei confronti dei cinesi stessi, che ora vengono imbrigliati con gli accordi del WTO e la guerra al terrorismo e tenuti sotto la minaccia di una crisi seria, ma assolutamente posticipata nella penisola coreana.
E poi non è indispensabile che l'attacco dell'11 settembre sia stato organizzato a Langley, ma basta aver creato le condizioni perchè questo avvenisse ed aver chiuso un po gli occhi al momento giusto, poi il personaggio dello Zio Bin è perfetto per chiudere il quadro, come i suoi messaggi sempre puntualissimi nei momenti di bisogno. Ma poi qualcuno crede davvero che sia ancora vivo?
Messaggio del 22-10-2003 alle ore 16:56:24
Dekkard scrive semplicemente,senza dietrologia alcuna,ma analizzando i fatti e sopratutto i numerosi ricorsi storici,che forse quei taglierini sono stati fatti passare volontariamente o addirittura erano come le cassette a tempo di zio Bin, made in Virginia nella fabbrica dei sogni di Langley.Molto spesso in un approccio realista,magnificamente descritto da Waltz,gli stati
soprattutto quelli in posizione di forza ,egemoni ricorrono a disinformatia e atti apparantemente abominevoli allo scopo di "pilotare" anche attraverso un uso sapiente dei media,l'opinione pubblica verso determinate e comode direzioni politiche.L'esempio piu' grande e' stato Pearl Harbour ,il causus belli che ha spinto l'america isolazionista nel 2 conflitto mondiale,conflitto che ha visto uscire la immatura potenza d'oltreoceano nazione guida del mondo libero.Senza dilungarmi esistono dozzine di prove documentate sul fatto che l'amministrazione USA sapeva dell'attacco,ma non ha fatto nulla per evitarlo si e' solo premunita portando le squadre di portaerei lontane dagli zero giapponesi quel determinato giorno di dicembre,a Rooswelt SERVIVA quella guerra ,doveva risanare grazie a cospicue iniezioni di denaro pubblico,un'economia ancora minata dagli effetti dell'onda lunga depressiva del 1929 spingendo gli USA
di nuovo sulla scena mondiale e con un ruolo di primo attore.Cosi fu e nel giro di 4 anni gli USA sostituiscono sul palcoscenico mondiale le potenze europee,eliminano 2 pericolosi nemici come la germania e il Giappone, con i piani di ricostruzione/Marshall e Nato imbrigliano l'occidente tutto nella loro sfera d'influenza con meno di 300,000 caduti a fronte dei 7 milioni di tedeschi
dei 20 sovietici.A tutto questo sostituite crisi del 29 con bolla speculativa dot.comeconomy e scandalo Enron,aggiungete un presidente inetto,marionetta di lobby potentissime che hanno permesso la sua elezione TRUCCATA,e la necessita'di blindare la produzione del petrolio mondiale assetando il futuro avversario Cinese tradizionalmente privo di risorse cospicue e come le isole Spratly insegnano,allaperenne
ricerca di risorse per alimentare la sua spaventosa crescita.Il gioco e' fatto stiamo solo assistendo,come molti analisti ci insegnano,ad un nuovo capitolo del Cd Grande Gioco,tutto e' forse pronto dal 1973 anno della grande crisi petrolifera e gli attori di allora Rusmfeldin testa erano attori anche allora,cambiava solo l'amministrazione,l'Irak e' solo l'ultima mossa a cui seguiranno altre,serviva il LA e serviva convincere l'opinione pubblica mondiale composta da ignoranti drogati di cazzate teletrasmesse,dovreste seguire un po la Fox,nulla di meglio di un personaggio filmico come Zio bin e papa' Saddam,e forse con l'aiuto di un bravo sceneggiatore il gioco e' fatto ecco pronta confezionata la guerra.
Messaggio del 22-10-2003 alle ore 11:29:55
io dico solo una cosa:


  • tramite la tecnica delle sovrapposizione di celle del cell si riesce a collocare una persona con l'errore di un metro o poco più.... allora uso il telefono solo quando serve

  • ogni volta che il cell viene acceso segnala la sua pisizione alla cella più vicina che segnala allo stato del gestore dove si trova il cell... cazz non lo devo usare piu' il cell

  • il vostro cellulare ogni 20/30 minuti si localizza sul server centrale dell'imei&co... ok allora lo butto

  • la carta di credito... e' nemica... ok uso i contanti...

  • i contanti prima o poi finiranno allora tocca fare dei movimenti in denaro o cose simile... andiamo a comprare qualcosa

  • sei sicuro che riesci a camminare senza farti prendere da una telecamera? (siete arrivati ai satelliti voi)

  • ok allora non esco e faccio tutto da computer... ahahaa peggio di andar di notte... e la bolletta del telefono? fai da cellulare? ahahaa intesti la bolletta a qualcun'altro? casella postale? ok prima o poi passerai su un pop internet altrimenti come accedi ad internet? e li, solo il buon senso di chi gestisce il pop puo' limitare il vedere e monitorare tuo... e tanto prima o poi accederai ad un sito e li la tracciabilità di quello che fai e identica al respirare di una persona... allora accedo da satellite... puff ma per favore


    quello che voglio dire e che si puo' creare un sistema di traciabilità fatto in casa e ci si riesce senza troppi sforzi, se addirittura si passa su internet la cosa diventa banale e non serve nominare ECHELON o NRO o chisà quale altro sistema e avere paura di questi... il fatto che siamo pregnati di tecnologia porta ad avere vantagi di comodità (e su questo non c'e' dubbio) e svantagi, tra cui anche quella della traciabilità

    se non si vuole essere tracciati bisogna fare come fa quancuno che di tanto in tanto riesce dalle montagne&co e impiega 2 mesi a far uscire una cassetta con la sua voce...
  • Messaggio del 22-10-2003 alle ore 09:04:20
    Forse ce l'hanno migliore di quello che vogliono far credere, ti sei mai chiesto perchè il direttore della CIA che è il capo effettivo di tutti i servizi segreti americani ed è soprattutto quello che contralla in fondi, sia l'unico membro dell'amministrazione Clinton ad esser stato confermato da Bush e che nonostante l'11 setttembre i flop della caccia a Saddam condotta dalla divisione operazioni speciali della CIA lo scandalo dei dossier manipolati di cui si è assunto la piena responsabilità sia ancora al suo posto?
    Evidentemente George Tennet oltre a dover fare il suo lavoro ha anche il compito di fare il caprop espiatorio ufficale, ma al conrtario dei suoi predecessori che hanno pagato per questioni che riguardavano direttamente la CAsa Bianca lui è sempre al suo posto evidentemente il contributo della CIA ma anche della NSA, che se non sbaglio è quella che contolla Echelon e della già citata NRO.
    Essi sono tra noi
    Messaggio del 21-10-2003 alle ore 21:16:06
    ...fino all'11settembre 2001 eravamo tutti convinti che gli USA avessero il migliore sistema di intelligence del mondo...ma nn credo sia tutto vero pwrchè se lo fosse ci sarebbe da piangere e da strapensare ...secondo quello che scrive Dekkard avrebbero dovuto intercettare pure i taglierini dei terroristi che hanno minacciato i piloti degli aerei delle Due Torri...per nn parlare di Bin Laden, Saddam Hussein, ma nn dico niente di nuovo del resto! era solo una tristissima riflessione...
    Messaggio del 21-10-2003 alle ore 18:20:56
    In effetti ECHELON e' una struttura divenuta obsoleta con il progresso tecnologico,che nacque in un preciso e delicatissimo momento storico, ma che in forme diverse continua a fare il suo,per alcuni sporco,lavoro.Sull'argomento c'e'parecchia,del resto come recita il titolo del link,disiformazione .Cmq resta il fatto che gli USA in particolare hanno un apparato di intelligence davvero pauroso,l'NRO,e' stato per un lungo periodo di tempo segreto finaziato in maniera black,con i suoi satelliti e le sua capacita' tecnologiche,si narra che i satellite della serie KH12/11 key hole abbiano risoluzioni incredibili nell'ordine di 2/1 cm sono in grado di leggere un giornale dalla loro orbita.Inoltre i EC135-Joint Rivet e similia sistemi di ascolto elettronico forniscono in tempo reale e con molta discrezione, sono infatti aerei,materiale attendibile e dedicato,sopratutto di tipo militare e politico e forse talvolta anche economico leggi affaire Airbus/Boeing,questo davvero preoccupante.Cmq molto del materiale resta classificato e non divulgabile neppure con un Fredoom information act,poiche' e' in ballo la sicurezza nazionale.Regna la confusione e di certo gli attuali governi tastano il polso della loro popolazione in maniera diversa, grazie anche all'opera di rincoglionimento programmatico scandito dalla TV,quest'ultimamolto piu' dannosa di un orecchio/occhio elettronico atto a rovistare fra tonnellate di kb di pornografia, pubblicita'e spam,un po' come cercare di fermare il traffico di droga mondialecon i posti di blocco di carabinieri obesi.I presunti nemici della democrazia,e sottolineo presunti poiche' sono altresi convinto che l'attuale crisi terroristica sia una grossa montatura,con tanto di nastri pre-registrati a Langley,utilizzano metodologie arcaiche ma sempre efficaci,come foglietti di carta e corrispondenza tradizionale o cmq codificata in maniera elementare.
    Messaggio del 21-10-2003 alle ore 17:50:50
    comunque avendo scritto: "I love Bush" sei stato segnalato! potrebbe ricambiare anche il sentimento... occhio!
    Messaggio del 21-10-2003 alle ore 17:48:38
    Ho detto che la compro mica che ci vado in giro
    Messaggio del 21-10-2003 alle ore 17:45:12
    Poi voglio vedere se hai il coraggio di mettertela e andarci in giro!
    Messaggio del 21-10-2003 alle ore 17:43:30
    Visto che lavoro nel marketing non mi dispiacerebbe ricevere certe informazioni!!! dove ci si iscrive compro anche una spilletta "I Love Bush"
    Messaggio del 21-10-2003 alle ore 17:41:18
    Mah da quanto si può leggere su disinformazione.it sembra una cosa seria... Poi sulla volontà di controllare le masse non credo ci siano dubbi... inoltre possono usare le informazioni che ricavano non solo per la sicurezza (che in fondo è solo una scusa) ma per altre mille cose... ad esempio potrebbero soddisfare la richiesta di varie case produttrici di beni di largo consumo per capire i trend di acquisto...
    Messaggio del 21-10-2003 alle ore 17:36:45
    Comunque è robba da anni 60 e guerra fredda e poi secondo me è una bufala che manco funziona
    Messaggio del 21-10-2003 alle ore 17:32:13
    si ma io le abitudini vorrei pure cambiarle...
    Questo controllo è un concetto che rifiuto e non sopporto, ma ecco ora staranno leggendo anche stè cose... mah! è impossibile da evitare!
    Messaggio del 21-10-2003 alle ore 17:26:59
    azz..... ......e mo sò ca**i.....

    cmq sta storia di echelon è vecchia......e puzza....ma puzza talmente tanto che ormai ci abbiamo fatto l'abitudine....
    Messaggio del 21-10-2003 alle ore 17:26:18
    SSSSSSSSSSSSHHHHHHHHHHHH Il grande fratello vi ascolta e pure Floriana
    Messaggio del 21-10-2003 alle ore 17:23:44
    già fatto
    Messaggio del 21-10-2003 alle ore 17:21:38
    occhio a non dire tbr.....
    Messaggio del 21-10-2003 alle ore 17:20:06
    beh visto che intercettano le parole chiave, l'altro giorno parlavo con mio fratello al telefono di questo argomento e a un certo punto mi sono chiesto: ma mi staranno ascoltando? per togliermi il dubbio ho detto un paio di volte "saddam"..."bush" e poi mi sono fatto due risate!
    Messaggio del 21-10-2003 alle ore 17:09:18
    vediamo se ci intercettano....o se riusciamo noi ad intrippare loro....
    Messaggio del 21-10-2003 alle ore 17:08:37
    bò....non saprei che pensare....sono contro....si, ma ora che lo sapete che sono contro??? mi chiudete il progetto echelon???

    facciamo così....ci mettiamo d'accordo....facciamo una megacatena di sant'antonio via mail in cui mettiamo un bel pò di parole chiave....che pensiamo possano essere intercettate....ognuno ne spedisce 20....e chi le riceve fà altrettando...si pò fà??? ci volgiamo provà???

    altro da dirvi non ho....tanto, echelon echelon....sotto controllo.....
    Messaggio del 21-10-2003 alle ore 16:33:36
    ECHELON, progettato e amministrato dalla NSA è utilizzato per intercettare normali e-mail, fax, telex e telefonate che viaggiano nella rete di telecomunicazione mondiale. Diversamente dalla maggior parte dei sistemi di spionaggio sviluppati durante la Guerra Fredda, Echelon è studiato per obiettivi non militari: come governi, organizzazioni, aziende, gruppi ed individui praticamente in ogni parte del mondo. Potenzialmente sono sottoposte a sorveglianza tutte le comunicazioni tra le persone tra uno stato e l'altro.
    Il sistema lavora indiscriminatamente intercettando grandissime quantità di comunicazioni, ed usando i computer è poi in grado di estrarre i messaggi interessanti dalla massa degli altri di nessun interesse. E' stata organizzata una catena di strutture di intercettazioni in giro per il pianeta per monitorare la rete globale. Alcune strutture controllano i satelliti, altre i network a terra ed altre le comunicazioni radio. I computer posti in ogni stazione del sistema Echelon cercano tra milioni di messaggi intercettati quelli contenenti le keyword, le parole chiave, precedentemente inserite. Le keyword includono tutti i nomi, le località, i soggetti ecc. che potrebbero essere contenuti nei messaggi "interessanti". Ogni parola di ogni messaggio intercettato viene scansionata automaticamente sia che il telefono, la e-mail o il fax siano nella lista di quelli "da controllare", ma anche nel caso provengano da qualsiasi altra utenza o natura del messaggio. (www.disinformazione.it)


    La realizzazione concreta di ciò che Orwell aveva scritto molti anni fa è quindi Echelon; cosa ne pensate del controllo che viene esercitato su di noi? Fino a che punto può considerarsi lecito?

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