Il parroco di Atella getta le monete da 5 cent dei fedeli ” Non servono”

Valerio Orlando

Nel paese di Atella. provincia di Potenza, un parroco ha bacchettato i suoi fedeli per contribuire con pochi soldi alle spese della chiesa. I fedeli sono certi di aver sentito con le loro orecchie
padre Berardino invitarli a non lasciare nei cestini dell’offertorio monete da 1, 2 e 5 centesimi perché non aiutano la contribuzione parrocchiale ed anzi sono un impaccio tanto che sarebbero da buttare nel cestino. Il parraco di 78 anni, ora nega che questo sia accaduto, probabilmente perchè è vietato parlare di soldi nelle liturgie, ma il fatto vergognoso rimane. In piena crisi economica sputare sulle monete da 1 a 5 cent, significa veramente predicare bene e razzolare male. Inutile che il Papa chieda rigore economico ai politici italini, se i suoi stessi adepti sono i primi assetati di soldi e sciuponi delle offerte dei fedeli, che non sarebbero manco tenuti a pagare per credere in Dio.

Marco, 12, [41]E sedutosi di fronte al tesoro, osservava come la folla gettava monete nel tesoro. E tanti ricchi ne gettavano molte. [42]Ma venuta una povera vedova vi gettò due spiccioli, cioè un quattrino. [43]Allora, chiamati a sé i discepoli, disse loro: «In verità vi dico: questa vedova ha gettato nel tesoro più di tutti gli altri. [44]Poiché tutti hanno dato del loro superfluo, essa invece, nella sua povertà, vi ha messo tutto quello che aveva, tutto quanto aveva per vivere».

Luca 21, [1]Alzati gli occhi, vide alcuni ricchi che gettavano le loro offerte nel tesoro. [2]Vide anche una vedova povera che vi gettava due spiccioli [3]e disse: «In verità vi dico: questa vedova, povera, ha messo più di tutti. [4]Tutti costoro, infatti, han deposto come offerta del loro superfluo, questa invece nella sua miseria ha dato tutto quanto aveva per vivere».

X Tutti

In certe chiese di Lanciano sono il "ragazzo" della questua e nella mia "breve" attività ho visto dei benestanti che partivano "danzanti" dal fondo della chiesa per venire a mettere un centesimo nel cestino

Il fatto però è che l'ipocrisia di taluni (tanti o pochi che siano) non toglie niente alla Verità.

X Tutti

Ehm, e poi qualcuno nei forum ha anche il coraggio di dire agli altri che predicano bene e razzolano male. Povera italia in mano agli itaglioti :- ).

E' la tua verita', ma il fatto che tu o la Chiesa la ritenga "verita' " non vuol necessariamente dire che lo sia davvero. E' semplicemente qualcosa in cui voi credete. Punto.

Purtroppo gli ipocriti credono solo nelle verità scientifiche, nelle verità materiali, perché quello è un campo dove, se non dicono la verità, potrebbero farsi scoprire. Sul piano umano invece sono ambivalenti: predicano bene e razzolano male o se si preferisce: vizi privati e pubbliche virtù. Appaiono buoni, ma sono cattivi, però quando gli conviene (lo dice anche Luca Canali) entrano in chiesa e si fanno pure la comunione.

L'ipocrisia è la qualità della persona che volontariamente pretende di possedere credenze, opinioni, virtù, ideali, sentimenti, emozioni che in pratica non ha. Essa si manifesta quando la persona tenta di ingannare con tali affermazioni altre persone, ed è quindi una sorta di bugia.

È importante distinguere l'ipocrisia dalla semplice incapacità di una persona di acquisire o praticare le virtù da essa reputate utili, anche se la stessa, pur ritenedosi incapace di raggiungere tali obiettivi, può suggerire la via giusta agli altri. Ad esempio, una persona che abusa di alcool non può essere tacciata di ipocrisia anche se consiglia agli altri di non bere, a meno che essa non si professi costantemente sobria.

una persona che abusa di alcool non può essere tacciata di ipocrisia anche se consiglia agli altri di non bere, a meno che essa non si professi costantemente sobria. A meno che essa non si professi costantemente sobria.

Mur quella che tu (e la pretaglia varia ed eventuale, ovvero i Campioni del mondo dell'Ipocrisia)) spacciate per "Verita'" in realta' non lo e' affatto.

Il numero 80 sebbene percentualmente dove l'hai trovato? Per terra o estrandolo numerologicamente da qualche libretto della smorfia?

Ovvero sei in grado di stabilire con certezza che la mia non sia una Verità ma una credenza ed in base a quale criterio puoi affermarlo? In base ad una TUA credenza....
E' un ragionamento illogico, non scientifico e tutto sommato anche sciocco.

E' un ragionamento illogico, non scientifico e tutto sommato anche sciocco

Ho provato non una ma 1000 volte che la mia Fede, il mio Credo sia inconfutabilmente ed oggettivamente vero.

(qualcuno testimoniera' che sei nato tra un SUV e una berlina di lusso

Inoltre il prete non è che sputa sui soldi ha semplicemente detto che il cambio invece di farlo fare a lui (che fa il prete e non il cambiavalute) possono farlo direttamente i fedeli e di portarli già cambiati....

questa Chiesa ipocrita e materialista che di spirituale non HA PROPRIO NULLA

Io come di dovere parto dalla presunzione di innocenza per tutti e non solo per quelli di e con cui condivido idee. Per chi sa leggere e anche per chi non sa leggere ripeto che di fatto il prete avverte la comunità che le "piccole" donazioni non sono sufficienti alla comunità. Non si rivolge, è del tutto evidente, a chi non può, invitandolo di fatto a non fare quel minimo così necessario ma invitando chi ha a dare di più. Non c'è nessuna ipocrisia e nemmeno nessun attaccamento al denaro o disprezzo in ciò. Peraltro una legge dello stato stabilisce che l'uso di momentine deve essere contingentato.

Firenze, 26 agosto 2011 - OFFERTE in chiesa. Donazioni che liberano la coscienza dal peso della carità o da quello dei centesimi, fastidiosi oboli di rame, che ingombrano le tasche dei fedeli?
Dopo il caso di don Domenico Traversi, parroco di Atella, comune di 3.800 abitanti in provincia di Potenza, che durante l’omelia ha invitato i fedeli a evitare di donare le fastidiose monete da 1 e 2 centesimi, “La Nazione” ha fatto letteralmente il ‘giro delle 7 chiese’ per osservare più da vicino il binomio offerte-fedeli in tempo di crisi. «Da noi c’è la necessità di un tecnico muscoloso che trasporti il cesto delle offerte — scherza don Vittorio Menestrina, parroco di San Piero in Palco a Gavinana — le monetine di rame abbondano fra le offerte dei fedeli, ma non ci dispiace nonostante il calo del 50% delle offerte nell’ultimo anno. Il dato allarmante — prosegue don Vittorio — è la crisi spirituale prima di quella economica. Qui abbiamo sempre meno fedeli quindi un minore senso di partecipazione. La chiesa è vista solo come la casa del prete e sempre meno come una propria casa da mantenere ed aiutare, per quanto possibile».



Meno fedeli, minori le offerte, una semplice equazione matematica che però suona un forte campanello d’allarme. «Durante i funerali e le messe invernali — conclude mesto don Vittorio — siamo costretti a tenere spento il riscaldamento e più della metà dei lumi per risparmiare». Una crisi spirituale ed economica che non risparmia niente e nessuno, ma la forte presenza dei centesimi di rame è causa o conseguenza della crisi? Prova a rispondere don Riccardo, vice parroco della parrocchia di San Gervasio e Protasio, zona stadio: «Le offerte sono offerte, ognuno dà in base a quanto può — sentenzia — senza dubbio la forte presenza di centesimi è segno di debolezza economica e non spirituale. Qui siamo in un quartiere residenziale — conclude — e i fedeli sono molto generosi, non ci lamentiamo, siamo soddisfatti».



Una soddisfazione che però dura poco, basta girare l’angolo e raggiungere la parrocchia del Sacro Cuore perché il cappellano ci faccia capire con due parole come la situazione delle offerte sia tabù: «Ognuno dona per quanto ha». Il ‘pizzicotto’ tirato dal parroco del Potentino ai fedeli sembra, per ora, non trovare riscontro nell’ambiente pastorale fiorentino. «Le monetine di rame sono ben accette — sottolinea don Marco, da Santo Stefano in Pane — come qualsiasi altra offerta, la crisi si fa sentire nelle donazioni ma resistiamo, non mi sento — conclude il parroco — di responsabilizzare i fedeli nonostante i viaggi in banca per ‘cambiare’ i centesimi con la carta delle banconote».Versione confermata poco più in là nel quartiere di Novoli, nella chiesa Regina della Pace dove vengono descritte abbondanti quantità di oboli zincati. Oboli contati alla fine dell’anno da don Samuele Sportelli, parroco di Chiocchio. «Li ho messi in fila e contati, il totale? 400 euro».



Un bel gruzzoletto, da non disdegnare. «Nell’ultimo anno abbiamo registrato comunque un importante calo delle offerte, non è una lamentela, ma una constatazione — conclude don Samuele che non condivide lo ‘snobismo’ del parroco ‘anti-rame’ di Potenza — non si deve ficcare troppo il naso nelle tasche di chi comunque ci aiuta». La pecunia zincata è senza dubbio sgradita, ma in tempo di crisi nessuno si sente di colpevolizzare i fedeli. «Le offerte sono calate parecchio, ma è aumentato il numero di persone che ci chiede aiuto — afferma don Giovanni Momigli, parroco di San Donnino — i soldi di carta la domenica si contano meno, è una crisi generale che investe le anime prima che le tasche». Non c’entra il bon ton e nemmeno la crisi economica, il rame a Firenze può considerarsi completamente sdoganato. In fondo chi è senza peccato scagli la prima monetina, pardon, pietra.

La verità o è o non è

Mio padre diceva sempre: la prima volta che ti chiamano asino gli dai un pugno sul naso, la seconda volta che ti chiamano asino gli dici stronzo, ma la terza volta che ti chiamano asino, beh, forse è ora che ti vai a comprare una soma! (Il Rabbino)

Impossibile discutere con chi si ostina a definirsi detentore della verità e della conoscenza,

che ha oltretutto la pretesa di aver capito attraverso lettere scritte, perfettamente con chi ha a che fare.

si ostina a definirsi detentore della verità e della conoscenza,

No Mur. Non è così. Perlomeno non lo è per me.

Tanto per farti il primo esempio che mi viene in mente su questo forum, il 90% delle cose scritte da Anvedi a suo tempo (e anche adesso ) per me erano a dir poco stupide, offensive e di un' ottusità inaudita, ma è uno dei miei migliori amici.... fa tu...

Di logico, in quello che scrivi, c'è veramente ben poco, invece c'è tanto di convinzioni e credenze che possono solo essere personali.

Oggettivo ti ricordo che è necessariamente collegato a qualcosa di sperimentabile...

Quello che io leggo tra le tue righe è spesso esattamente quello che ho scritto:

e dimostrarlo è fin troppo facile, visto il modo in cui ti poni di fronte al 90% delle discussioni, non solo con me, ovviamente, non è una mia isolata sensazione, mi sono accorto che spesso anche altri forummiani te l'hanno fatto notare

( e qui ci starebbe bene il quote del rabbino e dell' asino, che a differenza di come l'hai intesa tu, voleva semplicemente evidenziare che a volte il giudizio di più persone..... vedi parroco....)

Appari come il classico tipetto saccente che si alza sul suo piedistallo e osserva dall' alto, e, anche se probabilmente non è ciò che vuoi, da quello e da come scrivi è proprio questo quello che viene fuori.

Associare la parola "logica" a qualcosa che ha a che vedere con Dio...beh... non dico altro.

No, non l'hai detto che pretendi di conoscermi, ci mancherebbe, ma basta cercare tutte le volte che hai scritto "sembra che tu..." "gente come te..." et simili, per giustificare il mio pensiero.

Devo cmq ringraziarti, perchè sei uno dei pochi che riesce a farmi scrivere tanto, e la cosa non mi dispiace affatto

insomma detto non detto, ma se uno fa l'inchino davanti all'altare sbaglia

Oltretutto logica è una parola che i greci hanno copiato agli ebrei

l crimine maggiore che invasori cristiani hanno commesso sui popoli da essi assogettati non sta nemmeno nei massacri, ma nel tentativo perverso di estirpare totalmente le civilta’ che essi violentavano.
I massacri vertono sui corpi, ma l’annientamento di antiche civilta’ è un crimine sull’anima.
La pretesa di portare una fede credibile viene, a questo punto, completamente negata nei fatti.
Chi calpesta la fede altrui non e’ degno di difendere alcuna fede.

Gli aborigeni, come i Maori della Nuova Zelanda e i Papua della Nuova Guinea, possiedono un ricco patrimonio di miti in cui l’essere umano non nasce dalla Terra, ma ha un’origine extraterrestre e cercano di comunicare con questo mondo delle origini.
I loro miti parlano di un Eden perduto a causa di una trasgressione, un equivalente del nostro Paradiso Terrestre e del Peccato Originale, che sono archetipi molto diffusi.
E’ da questo luogo metafisico che provengono gli “Aiutanti” o “Messaggeri”, il cui sapere e’ sovrumano.
Anche il concetto di una realta’ o cielo separato da cui vengono Messaggeri e Aiutanti e’ presente in molte culture, come costruzione archetipica innata. Nelle leggende dei nativi americani forme di vita aliene scendono dal cielo sulla Terra; in Mesopotamia, migliaia anni prima di Cristo, si parlava dei Pazuzu, terribili geni alati col corpo umano provenienti dal cielo a volte buoni e a volte cattivi, non diversamente dai Mal’akh, gli “angeli messaggeri” che compaiono 400 volte nella Bibbia, l’Apocalisse li indica come creature che non capiscono tutta la nostra realta’ e viaggiano a velocita’ incredibili, superando i limiti del mondo conosciuto; questi esseri sono in genere portentosi, ma anche terrificanti, alcuni capaci di aiutare, altri di uccidere; ugualmente gli esseri alati dei Rig Veda indiani, implicati allo stesso modo in micidiali battaglie tra loro; anche la Bibbia parla della guerra tra gli angeli obbedienti al Signore e gli angeli ribelli; in India i testi sacri parlano di queste creature alate che si scontrarono in cielo mille anni prima di Cristo. In genere l’arrivo degli “Aiutanti” coincide con l’inizio di una civilta’ e con l’apparizione di nuove conoscenze e tecniche. Anche i miti dei Maya, Incas o Indiani Hopi parlano di “Maestri” venuti dal cielo, alcuni buoni, altri cattivi che combattono grandi guerre. Molti popoli narrano anche di uno incontro tra Titani e donne della Terra; nella Bibbia si parla di angeli che si uniscono a donne terrene. Gli Egizi tramandano la figura dei “Guardiani” e un po’ tutte le mitologie parlano di esseri superiori che aiutano lo sviluppo dei popoli sviluppo con doni magici, invenzioni, scoperte, regole di vita. Nell’antica Persia c’e’ Gayomart, essere gigantesco che emanava luce, molto simile agli esseri luminosi di cui parlano gli aborigeni.
I miti parlano anche di giganti, vedi in Cina il colossale P’an Ku.
I giganti buoni insegnarono all’uomo ad esercitare poteri extrasensoriali e a risanare le malattie, poi tornano ai loro livelli, mentre gli uomini cercano di ristabilire il contatto con loro con riti e miti.
Giganti compaiono nei miti celtici, che pongono un equivalente del piano akashico indiano nel gigante Mimir, che custodisce il sacro pozzo della conoscenza contenente la memoria del mondo. Quando Odino ha la rivelazione del segreto delle Rune, i simboli sacri dell’energia, questi sono connessi a Mimir, signore dei segreti della vita ovvero della conoscenza eterna.
C’e’ un piano dove tutte le cose esistono sotto forma di essenze, in modo non dissimile dall’Iperuranio di Platone, le forme eterne, o eidos, di tutto cio’ che esiste, modello e matrice del mondo.
Entrare in quel mondo e partecipare delle matrici di ogni realta’ e’ il compito dello sciamanesimo universale.
In Australia la via per questo contatto e’ il sogno mistico.
Il luogo dell’incubazione del sogno rituale e’ la caverna.
Il magico mondo delle grotte australiane con le pareti ricoperte di graffiti, incisioni e pitture, parla di incontri con civilta’ aliene, non terrestri, ed esseri straordinari diversi dagli umani.
Gli aborigeni hanno dipinto murales anche molto grandi, 4 m per 12, a colori densi, rosso bruni, ottenuti macinando polveri naturali, pressate nelle incisioni fatte sulla pietra, alcune sono poste in alto su pareti inaccessibili. Alcune delle pitture rupestri sono datate 18.000 anni fa.
Molti di questi esseri alieni portano tute spaziali o caschi da astronauta e non hanno fattezze umane.
“L’altro mondo” di cui parlano i miti aborigeni non e’ situato su un altro pianeta ma e’ integrato con questo e si sviluppa in una dimensione parallela alla nostra, detta il ‘Tempo dei Sogni’.
Il Tempo dei Sogni si dispiega in tre parti: prima viene ‘Il Tempo Prima del Tempo’, poi ‘Il Tempo in cui la Terra fu Creata’, infine ‘Il Tempo Attuale’. Ma questi tre tempi non si succedono cronologicamente, sono compresenti in una realta’ atemporale che tutti li accoglie e li vivifica.
Il rito ripercorre queste fasi e, cio’ facendo, ne partecipa e le alimenta.
Il mito della Genesi non e’ nel passato ma si rinnova adesso.
Nello sciamanesimo australiano le visioni del Sogno sono ricercate come varchi dell’essere ampliative della conoscenza sacra e si rivelano particolarmente ricche, secondo una vera e propria magia onirica, una potenza del conoscere che si origina attraverso “il sogno lucido” o trance vigile, generando un sapere magico-sapienziale che e’ tra i piu’ antichi del mondo.
Grazie alle particolari condizioni di isolamento storico-geografico dell’Australia, abbiamo un popolo che non si e’ evoluto come altri e in parte si e’ salvato dalla contaminazione con civilta’ diverse, conservando inalterate fino ai nostri giorni forme rituali antichissime.
Per decenni l’ottusita’ degli invasori occidentali non solo ha ignorato la ricchissima cultura animica degli aborigeni ma l’ha addirittura disprezzata e repressa, compiendo un genocidio materiale e culturale.
Lo sciamano australiano, o “karadji”, e’ l’”uomo d’ingegno” (simile alla gente di talento, aos danaos, dei druidi celtici), capace di collegare le energie visibili con quelle invisibili e di leggere conoscenze, malattie o eventi in base ai simboli del Tempo del Sogno Primordiale, in cui e’ la Genesi di tutte le cose.
Per entrare in questo mondo di visione reale e diretta, la via privilegiata e’ il sogno lucido, la trance onirica vigile.

Gli aborigeni erano tutti fratelli, il loro concetto di fratellanza era universale. Si sentivano figli di uno stesso padre ed esistenti su una stessa terra.
I bianchi invece vivevano ognuno per se stessi. Non conoscevano alcun genere di fratellanza. Non avevano alcun rispetto per la terra.
Anche le loro chiese erano accaparratrici e non conoscevano rispetto.
Volevano tutto livellare e tutto rendere succube. Quello che resisteva doveva essere distrutto.
Ne’ le chiese ne’ gli stati possedevano il concetto di universale. Ne’ le chiese ne’ gli stati avevano il concetto di rispetto per nessuno e nessuna cosa.