Cultura & Attualità
TORTURE:SEGRETI,BUGIE E SQUARTAMENTI
Messaggio del 19-05-2004 alle ore 22:10:34
io hò visto tutto il video ed è stata una cosa ALLUCINANTE
io hò visto tutto il video ed è stata una cosa ALLUCINANTE
Messaggio del 12-05-2004 alle ore 15:16:15
Sinceramente il video dell'esecuzione oggi l'hanno mandato in onda come una delle prime notizie... e cmq ricordiamoci che stiamo ESPORTANDO la democrazia... è logico che sia più NOTIZIA la tortura degli irakeni da parte dei militari USA e UK piuttosto che la decapitazione di un americano da parte di un commando di Al Qaeda... un cane che morde un uomo non fa notizia, ma un uomo che morde un cane si... siccome LORO sono terroristi la cosa non stupisce... ma NOI siamo DEMOCRATICI ... o sbaglio?
mi sa proprio di SI!
Sinceramente il video dell'esecuzione oggi l'hanno mandato in onda come una delle prime notizie... e cmq ricordiamoci che stiamo ESPORTANDO la democrazia... è logico che sia più NOTIZIA la tortura degli irakeni da parte dei militari USA e UK piuttosto che la decapitazione di un americano da parte di un commando di Al Qaeda... un cane che morde un uomo non fa notizia, ma un uomo che morde un cane si... siccome LORO sono terroristi la cosa non stupisce... ma NOI siamo DEMOCRATICI ... o sbaglio?
mi sa proprio di SI!
Messaggio del 12-05-2004 alle ore 11:14:13
luna non credo che gli animali facciano scempio dei cadaveri tranne in pochi casi tipo i Leoni con i ghepardi
luna non credo che gli animali facciano scempio dei cadaveri tranne in pochi casi tipo i Leoni con i ghepardi
Messaggio del 12-05-2004 alle ore 11:08:20
...punto 1: le gatte da pelare...se le meritano tutte...delle torture sapevano tutti..Italia compresa...e ora volgio vedere come arma e governo si
...punto2: ammetto che sia poco onorevole...ma per un solo secondo, dopo la notizia del decapitato, ho pensato...che alla fine se lo sarebbero dovuto aspettare...poi la cosa mi ha fatto pensare...sembra che si stia facendo la guerra a chi appare di più in televisione...e se così fosse..meglio non commentare
...punto3:..quello che è successo a Gaza...credo che sia veramente vergognoso...non sono ne filopalestinese ne tantomeno filoisraeliana....ma scempi del genere che hanno l'appoggio e l'incitamento di una intera comunità...mi spaventano...tanto...vuol dire che in quanto uomini abbiamo perso la coscienza...e questo è tipico degli animali!!
...punto 1: le gatte da pelare...se le meritano tutte...delle torture sapevano tutti..Italia compresa...e ora volgio vedere come arma e governo si
...punto2: ammetto che sia poco onorevole...ma per un solo secondo, dopo la notizia del decapitato, ho pensato...che alla fine se lo sarebbero dovuto aspettare...poi la cosa mi ha fatto pensare...sembra che si stia facendo la guerra a chi appare di più in televisione...e se così fosse..meglio non commentare
...punto3:..quello che è successo a Gaza...credo che sia veramente vergognoso...non sono ne filopalestinese ne tantomeno filoisraeliana....ma scempi del genere che hanno l'appoggio e l'incitamento di una intera comunità...mi spaventano...tanto...vuol dire che in quanto uomini abbiamo perso la coscienza...e questo è tipico degli animali!!
Messaggio del 12-05-2004 alle ore 10:49:59
Esimievole
grazie della sua puntualizzazione e per fortuna che c'è un posto come questo, dove ognuno porta la sua posizione senza pregiudizi e giochetti come avviene nell'informazione di regime
Esimievole
grazie della sua puntualizzazione e per fortuna che c'è un posto come questo, dove ognuno porta la sua posizione senza pregiudizi e giochetti come avviene nell'informazione di regime
Messaggio del 12-05-2004 alle ore 10:33:37
Dopo Enzo Biagi, il Fatto di Dean Corso
ho letto con molta attenzione il post.
devo dire ormai che molti spunti critici sui fatti di cronaca li trovo più qui su lanciano.it che sui media nazionali, di fronte ai quali il senso di disagio è spaventoso.
già bisogna epurare le varie notizie dai vizi che ne impediscono la loro contestualizzazione. se poi dobbiamo ricostruire ulteriormente le notizie dalle macerie sotto le quali vengono nascoste dagli operatori dell'informazione...
Alè...apriti cielo!
Dopo Enzo Biagi, il Fatto di Dean Corso
ho letto con molta attenzione il post.
devo dire ormai che molti spunti critici sui fatti di cronaca li trovo più qui su lanciano.it che sui media nazionali, di fronte ai quali il senso di disagio è spaventoso.
già bisogna epurare le varie notizie dai vizi che ne impediscono la loro contestualizzazione. se poi dobbiamo ricostruire ulteriormente le notizie dalle macerie sotto le quali vengono nascoste dagli operatori dell'informazione...
Alè...apriti cielo!
Messaggio del 12-05-2004 alle ore 10:05:11
Era un po che non aprivo un post sulla guerra e sul medioriente in generale e mi trovo in difficoltà ad aprirlo ora, certo non perchè io abbia cambiato posizione, ma trovo ributtante quello che sta succedendo e che ieri ha raggiunto la sua apoteosi.
Non ce l'ho con i terroristi, loro continuano a svolgere il loro sporco lavoro di bassa macelleria, ma da Abu Grahib, a Washington, passando per Gaza, Roma e Londra si è diffuso una specie di virus dell'idiozia e della bassezza.
Le immagini delle torture ormai le conosciamo a memoria ed anche l'accanimento dell'aministrazione Bush contro i propri soldati trasformati in capri espiatori e consegnati al circuito mediatico che troverà il suo culmine nella corte marziale convocata a Baghdad, a porte aperte contro un caporale, avessi detto un generale a 4 stelle.
Non sono contro una giustizia rapida che sanzioni i responsabili materiali, ma pur non condividendo la fantasiosa idea che il responsabile ultimo sia Rumsfeld, parlo di responsabilità oggettiva, quella politica è indiscutibile, non posso credere che tutto si fermi a qualche sottufficiale e a qualche operativo della Cia addirittura dei contractors.
Ieri c'è stata l'audizione al senato del generale Antonio Taguba, capo della commisione incaricata dal pentagono di svolgere indagini sulle torture, l'incarico risale al gennaio 2004 quindi molti mesi prima dello scoppio dello scandalo e solo questo fatto va ad onore dell'esercito americano.
Le conclusioni del generale, tanto temute dall'aministrazione da affiancargli un sottosegretario che lo controllasse e sulla cui onestà, sembra non poterci essere dubbi, affemano che pur non ravvisandosi la presenza di ordini al massimo livello si ritiene che la responsabilità sia da ricercare nella mancanza di leadership e di addestramento nei soldati, insomma la colpa è di chi ha mandato li gente che non sapeva cosa fare e non aver controllato, roba da mandare in galera un generale di brigata.
Veniamo in Italia, chi può credere che il governo non sapesse nulla?
E se anche fosse vero, non sarebbe ancora peggio?
Ormai MArtino smentirebbe anche le sue generalità, ma nessuna prova, fino a ieri, di conoscenza diretta dei fatti.
Fino a ieri, appunto, alle 19 scoop di Rai Tre, guarda caso proprio Rai tre, che strano, la moglie di un carabiniere morto a NAssirya afferma che il marito avesse visto un carcere controllato dagli inglesi e quindi avesse visto le torture, da buon carabiniere avrebbe fatto refgolare rapporto ai superiori.
Apriti cielo, il governo sbugiardato, la sinistra sui butta sulla cosa come avvoltai avvampirati, infondo è il nostro Watergate, hai voglia che governo ed Arma smentiscano, infondo noi siamo il paese dove quattro galeotti curvaioli hanno più credito di un prefetto e di un questore.
Stamattina leggo sul televideo le dichiarazioni del padre del CC che dice che a lui il figlio non ha detto nulla e smentita della stessa moglie che dice di essere stata travisata.
Ok a pensare bene si tratta del solito giornalista arrivista e telegiornale sanguinolento-sensazionalista, a pensar male di una bella manovra elettorale.
Caso chiuso?
Neanche per idea, stamattina in un'intervista il comandante del Tuscania,mica l'ultimo pirla, dice che non è possibile che un CC abbia visto un carcere inglese, ma che in quello di Nassirya lui c'è stato.
Il carcere di Nassirya è gestito dalla polizia irakena e li semplicmente si tortura, oltre a far vivere i prigionieri in condizioni igienico sanitarie spaventose e quando gli italiani hanno protestato gli irakeni si sono pure meravigliati, per loro è normale che un prigioniero venga accolto con una buona dose di bastonate.
Pare che gli italiani abbiano provato a rendere vivibile il carcere disifestandolo, ma che sia stato inutile e che abbiano costruito un nuovo carcere.
Non chiedetemi perchè non abbiano fatto smettere le torture, non lo so.
Un affermazione del genere di un alto ufficiale dei CC è una bella gatta da pelare per il governo, ammenochè non dimostrino che sia matto.
Veniamo agli squartamenti, trovo impressionante la simmetria tra quello che è successo ieri in Iraq ed in Palestina, a Gaza una pattuglia israeliana è finita in una trappola di Hamas, i soldati sono stati tutti uccisi, dopo aver combattuto fino all'ultimo uomo, uccidendo 7 palestinesi e ferendone oltre 100.
I loro cadaveri sono stati caricati su delle macchine e portati in giro per la città, smembrati e i pezzi di cadaveri esposti come trofei, non contenta, hamas ha posto in essere un ignobile ricatto chiedendo la liberazione dei prigionieri palestinesi in cambio della restituzione dei resti dei soldati, Israele ha risposto con un missile che ha centrato una macchina uccidendo 1 ragazzo e ferendo 6 palestinesi, inoltre Sharon ha convocato il Consiglio di Sicurezza Nazionale, aspettiamocene delle belle.
Poche ore dopo su un sito islamico è apparso un video dove un uomo evidentemente occidentale, dichiarava di essere un imprenditore di Philadelphia, dietro di lui 5 o 6 gurriglieri incappucciati che lo condannavcano a morte come ritorsione per le torture inflitti agli irakeni, siccome loro sono tutti attivisti di Amnesty International, poi uno di loro si avvicina sguaina uno spadone e lo decapita.
A parte il fatto che pare che il macellaio fosse Zarkawi in persona, non uno scannapolli da quattrosoldi, ma il numero 3 di Al Qaeda capo dell'ala militare e delegato per l'Iraq; la cosa incredibile e che i mezzi di informazione occidentali, così morbosamente attratti dalle foto e dai video sulle torture hanno completamente censurato il video, relegando la notizia dopo lo scandalo del calcio scommesse.
E si siamo proprio in una situazione di guerra asimmetrica
Era un po che non aprivo un post sulla guerra e sul medioriente in generale e mi trovo in difficoltà ad aprirlo ora, certo non perchè io abbia cambiato posizione, ma trovo ributtante quello che sta succedendo e che ieri ha raggiunto la sua apoteosi.
Non ce l'ho con i terroristi, loro continuano a svolgere il loro sporco lavoro di bassa macelleria, ma da Abu Grahib, a Washington, passando per Gaza, Roma e Londra si è diffuso una specie di virus dell'idiozia e della bassezza.
Le immagini delle torture ormai le conosciamo a memoria ed anche l'accanimento dell'aministrazione Bush contro i propri soldati trasformati in capri espiatori e consegnati al circuito mediatico che troverà il suo culmine nella corte marziale convocata a Baghdad, a porte aperte contro un caporale, avessi detto un generale a 4 stelle.
Non sono contro una giustizia rapida che sanzioni i responsabili materiali, ma pur non condividendo la fantasiosa idea che il responsabile ultimo sia Rumsfeld, parlo di responsabilità oggettiva, quella politica è indiscutibile, non posso credere che tutto si fermi a qualche sottufficiale e a qualche operativo della Cia addirittura dei contractors.
Ieri c'è stata l'audizione al senato del generale Antonio Taguba, capo della commisione incaricata dal pentagono di svolgere indagini sulle torture, l'incarico risale al gennaio 2004 quindi molti mesi prima dello scoppio dello scandalo e solo questo fatto va ad onore dell'esercito americano.
Le conclusioni del generale, tanto temute dall'aministrazione da affiancargli un sottosegretario che lo controllasse e sulla cui onestà, sembra non poterci essere dubbi, affemano che pur non ravvisandosi la presenza di ordini al massimo livello si ritiene che la responsabilità sia da ricercare nella mancanza di leadership e di addestramento nei soldati, insomma la colpa è di chi ha mandato li gente che non sapeva cosa fare e non aver controllato, roba da mandare in galera un generale di brigata.
Veniamo in Italia, chi può credere che il governo non sapesse nulla?
E se anche fosse vero, non sarebbe ancora peggio?
Ormai MArtino smentirebbe anche le sue generalità, ma nessuna prova, fino a ieri, di conoscenza diretta dei fatti.
Fino a ieri, appunto, alle 19 scoop di Rai Tre, guarda caso proprio Rai tre, che strano, la moglie di un carabiniere morto a NAssirya afferma che il marito avesse visto un carcere controllato dagli inglesi e quindi avesse visto le torture, da buon carabiniere avrebbe fatto refgolare rapporto ai superiori.
Apriti cielo, il governo sbugiardato, la sinistra sui butta sulla cosa come avvoltai avvampirati, infondo è il nostro Watergate, hai voglia che governo ed Arma smentiscano, infondo noi siamo il paese dove quattro galeotti curvaioli hanno più credito di un prefetto e di un questore.
Stamattina leggo sul televideo le dichiarazioni del padre del CC che dice che a lui il figlio non ha detto nulla e smentita della stessa moglie che dice di essere stata travisata.
Ok a pensare bene si tratta del solito giornalista arrivista e telegiornale sanguinolento-sensazionalista, a pensar male di una bella manovra elettorale.
Caso chiuso?
Neanche per idea, stamattina in un'intervista il comandante del Tuscania,mica l'ultimo pirla, dice che non è possibile che un CC abbia visto un carcere inglese, ma che in quello di Nassirya lui c'è stato.
Il carcere di Nassirya è gestito dalla polizia irakena e li semplicmente si tortura, oltre a far vivere i prigionieri in condizioni igienico sanitarie spaventose e quando gli italiani hanno protestato gli irakeni si sono pure meravigliati, per loro è normale che un prigioniero venga accolto con una buona dose di bastonate.
Pare che gli italiani abbiano provato a rendere vivibile il carcere disifestandolo, ma che sia stato inutile e che abbiano costruito un nuovo carcere.
Non chiedetemi perchè non abbiano fatto smettere le torture, non lo so.
Un affermazione del genere di un alto ufficiale dei CC è una bella gatta da pelare per il governo, ammenochè non dimostrino che sia matto.
Veniamo agli squartamenti, trovo impressionante la simmetria tra quello che è successo ieri in Iraq ed in Palestina, a Gaza una pattuglia israeliana è finita in una trappola di Hamas, i soldati sono stati tutti uccisi, dopo aver combattuto fino all'ultimo uomo, uccidendo 7 palestinesi e ferendone oltre 100.
I loro cadaveri sono stati caricati su delle macchine e portati in giro per la città, smembrati e i pezzi di cadaveri esposti come trofei, non contenta, hamas ha posto in essere un ignobile ricatto chiedendo la liberazione dei prigionieri palestinesi in cambio della restituzione dei resti dei soldati, Israele ha risposto con un missile che ha centrato una macchina uccidendo 1 ragazzo e ferendo 6 palestinesi, inoltre Sharon ha convocato il Consiglio di Sicurezza Nazionale, aspettiamocene delle belle.
Poche ore dopo su un sito islamico è apparso un video dove un uomo evidentemente occidentale, dichiarava di essere un imprenditore di Philadelphia, dietro di lui 5 o 6 gurriglieri incappucciati che lo condannavcano a morte come ritorsione per le torture inflitti agli irakeni, siccome loro sono tutti attivisti di Amnesty International, poi uno di loro si avvicina sguaina uno spadone e lo decapita.
A parte il fatto che pare che il macellaio fosse Zarkawi in persona, non uno scannapolli da quattrosoldi, ma il numero 3 di Al Qaeda capo dell'ala militare e delegato per l'Iraq; la cosa incredibile e che i mezzi di informazione occidentali, così morbosamente attratti dalle foto e dai video sulle torture hanno completamente censurato il video, relegando la notizia dopo lo scandalo del calcio scommesse.
E si siamo proprio in una situazione di guerra asimmetrica
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