La Piazza
Brooklyn
Messaggio del 12-12-2011 alle ore 02:11:39
Premesso che ci si augura sempre che i colpevoli (accertati e non presunti) siano puniti secondo Legge (liberale e garantista) e con Giustizia scopri qui, non mi pare di leggere il solito coro di vocine stridule...
Un blocco delle dita o l'ansia di scoprire che il male si annida nel cuore dell'uomo?
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Editato da Mur il 12/12/2011 alle 02:14:27
Premesso che ci si augura sempre che i colpevoli (accertati e non presunti) siano puniti secondo Legge (liberale e garantista) e con Giustizia scopri qui, non mi pare di leggere il solito coro di vocine stridule...
Un blocco delle dita o l'ansia di scoprire che il male si annida nel cuore dell'uomo?
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Editato da Mur il 12/12/2011 alle 02:14:27
Messaggio del 12-12-2011 alle ore 11:54:31
ti sei dato al benaltrismo?
ti sei dato al benaltrismo?
Messaggio del 13-12-2011 alle ore 04:03:34
Chissà se si alzeranno le voci stridule dei rabbini contro una certa stampa laicista...
Chissà se si alzeranno le voci stridule dei rabbini contro una certa stampa laicista...
Messaggio del 13-12-2011 alle ore 11:37:14
No un semplice regolamento di conti
No un semplice regolamento di conti
Messaggio del 13-12-2011 alle ore 12:14:38
No Jena, nella questione della pedofilia le voci stridule si levavano non tanto sui giornali laicisti ma sul fatto di mascherare la verità, di tirar fuori NEWS di 40, 30 e 20 anni dietro e nell'attaccare manipolando dati e realtà di fatti. La denuncia della pedofilia non dovrebbe avere colori religiosi o laici, politici o di categorie cosa che invece certi se non la stragrande maggioranza dei giornali fa. Come si vede la vocine stridule tacciono. Molto bene danno il senso dell'onestà intellettuale di taluni possessori di dita asservite alla verità ad intermittenza ad personam (anche giuridica) o ad ideologia. :- ).
No Jena, nella questione della pedofilia le voci stridule si levavano non tanto sui giornali laicisti ma sul fatto di mascherare la verità, di tirar fuori NEWS di 40, 30 e 20 anni dietro e nell'attaccare manipolando dati e realtà di fatti. La denuncia della pedofilia non dovrebbe avere colori religiosi o laici, politici o di categorie cosa che invece certi se non la stragrande maggioranza dei giornali fa. Come si vede la vocine stridule tacciono. Molto bene danno il senso dell'onestà intellettuale di taluni possessori di dita asservite alla verità ad intermittenza ad personam (anche giuridica) o ad ideologia. :- ).
Messaggio del 13-12-2011 alle ore 14:44:57
E chi ha detto il contrario? Infatti a questi faranno(giustamente) un culo tanto. Quel che si spera per tutte le altre categorie che ogni giorno "legiferano" per negare diritti in nome della morale e di un "diritto naturale" che equivale alla favoletta della befana.
E chi ha detto il contrario? Infatti a questi faranno(giustamente) un culo tanto. Quel che si spera per tutte le altre categorie che ogni giorno "legiferano" per negare diritti in nome della morale e di un "diritto naturale" che equivale alla favoletta della befana.
Messaggio del 13-12-2011 alle ore 14:57:48
Ne abbiamo talmente tanti dentro casa, che andarli a cercare anche fuori è proprio da malati.
Occupiamoci prima delle nostre travi.
Ne abbiamo talmente tanti dentro casa, che andarli a cercare anche fuori è proprio da malati.
Occupiamoci prima delle nostre travi.
Messaggio del 13-12-2011 alle ore 18:19:35
Jena, spero che tu faccia solo finta di non capire perchè ti ritengo troppo intelligente per comprendere il senso del post, o almeno spero di non sbagliarmi. In questo caso come in altri la copertura c'è stata eccome e non solo in termini sociali, morali o materiali ma anche (ed è questo che è sconcertante) in termini giornalistici.
Quelli che legiferano e a cui ti riferisci soffrono gli stessi problemi ed hanno le stesse conseguenze.
L'idea invece che se si appartiene alla Chiesa Cattolica ma umani e a volte "criminali" si è protetti e privilegiati rispetto ad altre Confessioni o Appartenenze ideologiche è destuituito nei fatti da ogni fondamento di verità. Anzi le vicende in oggetto spiegano in maniera eclatante dove sono le protezioni fintomoraliste e non è certo la Chiesa Cattolica a beneficiarne, tutt'altro...
Un pedofilo dentro casa non è per la società più pericoloso di uno fuori casa Uana e cmq ci sono anche dentro casa.
Tutte le tesi sulla pedofilia che si anniderebbe in particolare nella Chiesa e tutte le spiegazioni sui perchè si scontrano inevitabilmente con una realtà che racconta cose molto diverse, a meno che uno non abbia i paraocchi...
Jena, spero che tu faccia solo finta di non capire perchè ti ritengo troppo intelligente per comprendere il senso del post, o almeno spero di non sbagliarmi. In questo caso come in altri la copertura c'è stata eccome e non solo in termini sociali, morali o materiali ma anche (ed è questo che è sconcertante) in termini giornalistici.
Quelli che legiferano e a cui ti riferisci soffrono gli stessi problemi ed hanno le stesse conseguenze.
L'idea invece che se si appartiene alla Chiesa Cattolica ma umani e a volte "criminali" si è protetti e privilegiati rispetto ad altre Confessioni o Appartenenze ideologiche è destuituito nei fatti da ogni fondamento di verità. Anzi le vicende in oggetto spiegano in maniera eclatante dove sono le protezioni fintomoraliste e non è certo la Chiesa Cattolica a beneficiarne, tutt'altro...
Un pedofilo dentro casa non è per la società più pericoloso di uno fuori casa Uana e cmq ci sono anche dentro casa.
Tutte le tesi sulla pedofilia che si anniderebbe in particolare nella Chiesa e tutte le spiegazioni sui perchè si scontrano inevitabilmente con una realtà che racconta cose molto diverse, a meno che uno non abbia i paraocchi...
Messaggio del 13-12-2011 alle ore 21:36:08
Mur la pedofilia non è nella Chiesa, è nel mondo, solo un pazzo potrebbe vedere la chiesa come un covo di pedofili, quello che fa schifo è quando una persona che per "definizione" dovrebbe essere di esempio, pura, casta etc..etc... commette certi gesti e quando il "sistema" che dovrebbe occuparsi di punire queste persone non lo fa.
Vallo a dire alle migliaia di bambini violentati da preti, che sono solo una piccola percentuale.
Vallo a dire alla famiglia che si è vista trasferire il prete da una parrocchia a un' altra, dopo che ha abusato dei suoi 2 figli, che non hanno avuto il minimo aiuto economico da sse merde per le cure dei loro figli, vai a raccontare loro la favoletta che anche i preti sono uomini, certo, peccato che troppo pochi hanno pagato per i loro crimini come uomini.
Dio li punirà in cielo, io li voglio vedere puniti in terra.
Mur la pedofilia non è nella Chiesa, è nel mondo, solo un pazzo potrebbe vedere la chiesa come un covo di pedofili, quello che fa schifo è quando una persona che per "definizione" dovrebbe essere di esempio, pura, casta etc..etc... commette certi gesti e quando il "sistema" che dovrebbe occuparsi di punire queste persone non lo fa.
Vallo a dire alle migliaia di bambini violentati da preti, che sono solo una piccola percentuale.
Vallo a dire alla famiglia che si è vista trasferire il prete da una parrocchia a un' altra, dopo che ha abusato dei suoi 2 figli, che non hanno avuto il minimo aiuto economico da sse merde per le cure dei loro figli, vai a raccontare loro la favoletta che anche i preti sono uomini, certo, peccato che troppo pochi hanno pagato per i loro crimini come uomini.
Dio li punirà in cielo, io li voglio vedere puniti in terra.
Messaggio del 13-12-2011 alle ore 23:57:49
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Editato da Briskio il 13/12/2011 alle 23:59:35
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Editato da Briskio il 13/12/2011 alle 23:59:35
Messaggio del 14-12-2011 alle ore 13:51:48
Caro Uana solo un pazzo penserebbe che un trasferimento in diversa diocesi (e contestualmente incarico) sia fatto contro la vittima e favore del pedofilo e non più realisticamente per il contrario. Solo una persona in malafede pensa che un trasferimento in diversa sede tuteli dalla giustizia umana (e statuale). Sempre che il pedofilo abbia denunciato. Se non lo fa o lo fa dopo 20 anni non è la Chiesa a proteggerlo ma lo Stato che oltre un certo periodo vede il REATO prescritto. (Il peccato fortunatamente rimane da riparare).
Solo un mentecatto pensa che la Chiesa come istituzione favorisca la pedofilia, come da molti commenti sembra trasparire. Solo uno che ha malafede vede in qualsiasi atteggiamento della Chiesa un modo per autoproteggersi ma soprattutto solo un menzognero chiede e pretende giustizia e trasparenza dall'ente morale Chiesa ma non agli altri enti morali che pure soffrono la stessa piaga.
La pedofilia è vero che invece sia punita dalla Chiesa (come istituzione) in modo assai più duro che in qualsiasi altro ordinamento eccettuate le pene come la condanna a morte o di regimi dittatoriali ect
Caro Uana solo un pazzo penserebbe che un trasferimento in diversa diocesi (e contestualmente incarico) sia fatto contro la vittima e favore del pedofilo e non più realisticamente per il contrario. Solo una persona in malafede pensa che un trasferimento in diversa sede tuteli dalla giustizia umana (e statuale). Sempre che il pedofilo abbia denunciato. Se non lo fa o lo fa dopo 20 anni non è la Chiesa a proteggerlo ma lo Stato che oltre un certo periodo vede il REATO prescritto. (Il peccato fortunatamente rimane da riparare).
Solo un mentecatto pensa che la Chiesa come istituzione favorisca la pedofilia, come da molti commenti sembra trasparire. Solo uno che ha malafede vede in qualsiasi atteggiamento della Chiesa un modo per autoproteggersi ma soprattutto solo un menzognero chiede e pretende giustizia e trasparenza dall'ente morale Chiesa ma non agli altri enti morali che pure soffrono la stessa piaga.
La pedofilia è vero che invece sia punita dalla Chiesa (come istituzione) in modo assai più duro che in qualsiasi altro ordinamento eccettuate le pene come la condanna a morte o di regimi dittatoriali ect
Messaggio del 14-12-2011 alle ore 14:27:20
Ok!
Quello che invece non riesco ancora a capire e cosa ce n'entri tu col Cattolicesimo...
Ok!
Quello che invece non riesco ancora a capire e cosa ce n'entri tu col Cattolicesimo...
Messaggio del 14-12-2011 alle ore 14:33:04
ma togliti sso prosciutto dagli occhi, che rischi di farti male.
ma togliti sso prosciutto dagli occhi, che rischi di farti male.
Messaggio del 14-12-2011 alle ore 15:54:46
Bruce la tua domanda è priva di dignità e decisamente fuori luogo non perchè rivolta a me ma sostanzialmente perchè semplicemente formulata.
PS Il mio confessore cmq dice che ce ne entro... :- )
Uana ogni tanto rileggitelo questo tuo promemoria :- ).
Bruce la tua domanda è priva di dignità e decisamente fuori luogo non perchè rivolta a me ma sostanzialmente perchè semplicemente formulata.
PS Il mio confessore cmq dice che ce ne entro... :- )
Uana ogni tanto rileggitelo questo tuo promemoria :- ).
Messaggio del 14-12-2011 alle ore 16:19:30
Era una domanda semplice.
Ha avuto una risposta semplice.
Non vedo cosa c'entrino luogo-non luogo e dignità.
Se lo dice il tuo confessore è già un passo avanti.
Era una domanda semplice.
Ha avuto una risposta semplice.
Non vedo cosa c'entrino luogo-non luogo e dignità.
Se lo dice il tuo confessore è già un passo avanti.
Messaggio del 14-12-2011 alle ore 17:00:54
La domanda era semplice ma è domanda privata da farsi in privato e nulla c'entra con la discussione. Che io sia cattolico o protestante o ateo non è questo che rende vero o meno ciò che scrivo :- )
La domanda era semplice ma è domanda privata da farsi in privato e nulla c'entra con la discussione. Che io sia cattolico o protestante o ateo non è questo che rende vero o meno ciò che scrivo :- )
Messaggio del 14-12-2011 alle ore 17:03:56
le verità hanno trovato finalmente casa.
le verità hanno trovato finalmente casa.
Messaggio del 14-12-2011 alle ore 17:09:46
Mur, tu la "verità", quando si parla di questo argomento, non la consideri proprio.
Mur, tu la "verità", quando si parla di questo argomento, non la consideri proprio.
Messaggio del 14-12-2011 alle ore 20:24:31
La verità la casa non l'ha mai lasciato, semmai qualcuno trova l'indirizzo, ogni tanto ammesso che voglia.
Uana quando si parla di questo argomento tu perdi la testa e con essa la capacità di un giudizio oggettivo e sereno, con qualche pensiero persino psicotico a tratti...
La verità la casa non l'ha mai lasciato, semmai qualcuno trova l'indirizzo, ogni tanto ammesso che voglia.
Uana quando si parla di questo argomento tu perdi la testa e con essa la capacità di un giudizio oggettivo e sereno, con qualche pensiero persino psicotico a tratti...
Messaggio del 14-12-2011 alle ore 20:45:25
Mur,
la filosofia ha fatto tanta strada riflettendo sul concetto di verità dall'essere è e il non essere non è. Dopo la meccanica quantistica l'unica certezza in nostro possesso è che è praticamente impossibile osservare la verità effettuale nei minimi particolari.
Mur,
la filosofia ha fatto tanta strada riflettendo sul concetto di verità dall'essere è e il non essere non è. Dopo la meccanica quantistica l'unica certezza in nostro possesso è che è praticamente impossibile osservare la verità effettuale nei minimi particolari.
Messaggio del 15-12-2011 alle ore 00:37:18
Messaggio del 15-12-2011 alle ore 00:38:06
So sbajate
So sbajate
Messaggio del 15-12-2011 alle ore 13:24:38
Il Piccioso, la meccanica quantistica è un sistema approssimativo e parte di una teoria incompleta che rispetto agli argomenti dibattuti non c'entra nulla.
Padre Pizarro è davvero divertentissimo e lo seguo davvero con gusto anche perchè è evidente che parla di scienza non conoscendola. In effetti è un'ottima imitazione della prosopopea di certi scientisti e rivaluta enormemente la figura di un vero sacerdote :- )...
Il Piccioso, la meccanica quantistica è un sistema approssimativo e parte di una teoria incompleta che rispetto agli argomenti dibattuti non c'entra nulla.
Padre Pizarro è davvero divertentissimo e lo seguo davvero con gusto anche perchè è evidente che parla di scienza non conoscendola. In effetti è un'ottima imitazione della prosopopea di certi scientisti e rivaluta enormemente la figura di un vero sacerdote :- )...
Messaggio del 16-12-2011 alle ore 14:09:16
Ops...
Ops...
Messaggio del 17-12-2011 alle ore 03:58:39
Ops Jena consiste nel riconoscere che la Chiesa sta davvero facendo pulizia, nel constatare come abbia scelto una commissione davvero indipendente (eheh magari sul forum alcuni laici non ci sono abituati)?
Piuttosto trovo strano questo tuo silenzio sull'omosessualità-pedofilia che avevi dato ad intendere nel tuo intervento precedente...
Io decisamente mi dissocio da questo tuo pensiero...
Ops Jena consiste nel riconoscere che la Chiesa sta davvero facendo pulizia, nel constatare come abbia scelto una commissione davvero indipendente (eheh magari sul forum alcuni laici non ci sono abituati)?
Piuttosto trovo strano questo tuo silenzio sull'omosessualità-pedofilia che avevi dato ad intendere nel tuo intervento precedente...
Io decisamente mi dissocio da questo tuo pensiero...
Messaggio del 17-12-2011 alle ore 10:16:57
MUR come al solito le tue chiacchiere stanno a zero (solite fumisterie da sofista):
Allora SE e dico SE è vero che:
http://www.webdiocesi.chiesacattolica.it/cci_new/s2magazine/index1.jsp?idTable=-1&idUfficio=20728
CI DEVI SPIEGARE
1) Per quale motivo dio "chiama" i preti PEDOFILI.
Ok ammettiamo pure che uno può anche sbagliare (siamo umani no? ok.), ma allora CI DEVI SPIEGARE
2) PERCHE' PER DECENNI SI E' TACIUTO e INSABBIATO come da documenti UFFICIALI emanati dai vertici della Chiesa Cattolica (De crimen solititationis e relativo seguito)
3) PERCHE' quando si sono avuti le prime crepe nel sistema omertoso SI E' TENTATO IN OGNI MODO DI NEGARE (vedi trasmissione di Santoro dedicata all'argomento censurata, osteggiata, ritardata)
4) PERCHE' SOLO ADESSO, dopo anni di negazionismo, SI E' FINALMENTE DECISO (almeno apparentemente ma va beh...l'ipocrisia si sa è dura a morire) DI come dici tu "FARE PULIZIA" ?
Il resto sono chiacchiere da confessionale.
MUR come al solito le tue chiacchiere stanno a zero (solite fumisterie da sofista):
Allora SE e dico SE è vero che:
http://www.webdiocesi.chiesacattolica.it/cci_new/s2magazine/index1.jsp?idTable=-1&idUfficio=20728
CI DEVI SPIEGARE
1) Per quale motivo dio "chiama" i preti PEDOFILI.
Ok ammettiamo pure che uno può anche sbagliare (siamo umani no? ok.), ma allora CI DEVI SPIEGARE
2) PERCHE' PER DECENNI SI E' TACIUTO e INSABBIATO come da documenti UFFICIALI emanati dai vertici della Chiesa Cattolica (De crimen solititationis e relativo seguito)
3) PERCHE' quando si sono avuti le prime crepe nel sistema omertoso SI E' TENTATO IN OGNI MODO DI NEGARE (vedi trasmissione di Santoro dedicata all'argomento censurata, osteggiata, ritardata)
4) PERCHE' SOLO ADESSO, dopo anni di negazionismo, SI E' FINALMENTE DECISO (almeno apparentemente ma va beh...l'ipocrisia si sa è dura a morire) DI come dici tu "FARE PULIZIA" ?
Il resto sono chiacchiere da confessionale.
Messaggio del 17-12-2011 alle ore 14:20:19
nel intervento precedente?? Ma ti cali i funghetti per colazione? =)
nel intervento precedente?? Ma ti cali i funghetti per colazione? =)
Messaggio del 17-12-2011 alle ore 21:16:03
continuate a parlare da anni semope delle stesse cose tra stesse persone, che non c'entrano spero nulla con la pedofilia e poco o nulla con la chiesa ( non religione) animamunidi, mur, jena, monique e altri....cercando di convincervi l'un con l'altro di una ragione fondata su cosa ? su fonti scrause che si trovano in internet o su semplici ragionamenti...
siete piu estremisti degli estremisti sia laici che religiosi.
ci avete mai parlato con un pedofilo? avete mai indagato ? fate un'inchiesta insieme no?
continuate a parlare da anni semope delle stesse cose tra stesse persone, che non c'entrano spero nulla con la pedofilia e poco o nulla con la chiesa ( non religione) animamunidi, mur, jena, monique e altri....cercando di convincervi l'un con l'altro di una ragione fondata su cosa ? su fonti scrause che si trovano in internet o su semplici ragionamenti...
siete piu estremisti degli estremisti sia laici che religiosi.
ci avete mai parlato con un pedofilo? avete mai indagato ? fate un'inchiesta insieme no?
Messaggio del 19-12-2011 alle ore 14:50:20
X Jena
Il mio post è chiaramente indirizzato alla differenza di trattamento della stessa notizia in base, non alla gravità o al fatto in sè ma in base a chi lo commette. Che è poi lo stesso discorso dell'incidente se provocato dall'italiano non fa notizia ma se a farlo è un albanese allora gli albanesi sono mostri. Tu Jena ragioni in questo modo e lo ha dimostrato riportando un articolo che non poteva essere più esplicativo.
Se si legge infatti il documento, si ravvisa che parliamo anzitutto di 800 persone che "lavorano" per il vescovato o la Chiesa Cattolica d' Olanda. Tra essi ci sono preti certamente ma anche seminaristi (essere seminarista significa essere studente in materia teologica e non sempre esso corrisponde ad un futuro prete), insegnanti laici ect... Si parla di una coipertura di circa 60 anni e parliamo di diverse entità e gravità dela fatto. Un abuso violento è certamente più grave di una palpata (che è certamente fastidiosa e moralmente e legalmente inaccettabile) o del possesso di videoporno (che rimane deprecabile perchè tra le altre cose alimenta un certo mercato) ma che è in tutta evidenza è qualcosa di meno grave rispetto alla prima ipotesi.
Ma se si tratta di preti, vai a mettere tutti nello stesso calderone.
Questa è l'ipocrisia che nasconde (ma è relativa ad altro post a cui il tuo commento probabilmente si riferisce) un' altra ipocrisia. Un società in cui lo spirituale si vive solo nel privato ed in cui le ragioni sono slegate da una morale poi producono ancora più facilmente il verificarsi di certe situazioni. Non è un caso che certi casi siano più comuni in quei paesi "progressisti" o dall'impostazione "protestante" rispetto invece a paesi più etici. Ad ognuno poi lo scegliere di non vedere la realtà.
X Animamundi
La tua incapacità di comrendere ciò che leggi e di fare collegamenti logicamente osceni quando non semplicemente senza capo ne coda non smetteranno mai di stupirmi.
La chiamata di Dio è personale ma l'uomo è libero quindi può sceglierte di non rispondere, di interpretare male, persino di rispondere pur non chiamato. Non è una questione di errori, è una questione di umanità e di percorsi. Se è per questo anche la Scienza fa le sue chiamate ma non tutti quelli che si laureano in fisica diventano einstein o tutti i farmacisti e/o medici scoprono la penicellina o peggio non taroccano i dati ;- ).
Parli del Crimen Sollecitationis che tutto è tranne un insabbiamento. Semplicemente non hai capito il testo
Santoro non ha fatto nessuna trasmissione, ha semplicemente mandato uno pseudodocufilm che è l'esatto opposto di ciò che un giornalista dovrebbe fare, ovvero cercare la verità. Lì invece si mettono insieme pezzi diversi, facendo quell'opera di debunking che tu tanto ami e che visto gli effetti che ha lasciato su alcuni deboli di mente era in effetti meglio non venisse trasmesso ma pazienza :- ).
La verità invece è che mai la Chiesa come in questi ultimi anni (anche precedenti il filmato) si è adoperata in risposta a questo problema (il Papa ne ha parlato in moltissime occasioni, molto più che ti altri argomenti pure altrettanto importanti) che potrebbe e anzi sicuramente è stato sottovalutato ma che all'opposto solo e soltanto per la Chiesa viene continuamente sopravvalutato.
Nemmeno solo adesso si è deciso di fare pulizia, le tue critiche dovrebbero essere rivolte all'ente Stato che di fatto tutela poco o cmq con tempi brevi. La Chiesa è dagli anni 60 che contro il fenomeno si è mossa anche se non sempre con la stessa efficacia e non sempre in maniera uniforme le entità locali e i vescovi hanno agito con la stessa durezza probabilmente anche a causa di un comportamento calunnioso di molte pseudo vittime. A fronte delle persone colpite e della vicinanza che si deve a loro non mi sembra che nessuno si sia speso per la difesa della dignità di quel 96,00 (se consideriamo gli accusati aldilà dell' accertamento della colpevolezza) o del 99,52 (se consideriamo le statistiche dei colpevoli a vari livelli di colpevolezza) in 50 anni dei sacerdoti accusati ingiustamente. Come se uno che abbia ricevuto un'accusa di pedofilia infondata non avesdse ricevuto una violenza davvero grave.
Questo mi devi spiegare... perchè nel lanciare le tue accuse fai due pesi e due misure. Non ti interessa che tra gli islamici (anche in europa) o tra gli atei le percentuali ricavabili siano superiori. Come se uno che non professa la Fede nella Chiesa Cattolica ma nel Nulla (ad esempio) fosse eticamente giustificabile.
Mi spiace io non riesco ad assomigliarti. Non riesco a puntare il dito in nome di me stesso (credendoti perfetto o comunque perfettamente consapevole) come fai tu...
X Tuttobene
Alcuni commenti sono peggio dei commenti che si intendono criticare. Anziututto non è necessario essere un prete per p'arlare di Chiesa. Secondo poi tutta la formazione di questo mondo non sarà mai totalmente esaustiva. Terzo infine cosa c'è dio estremistico nello scrivere (parlo di quello che scrivo io naturalmente) che certi problemi sono parte dell'umano? Che la stupidità o il comportamento retto non sono figli di una sola parte? Io critico chi critica senza logica, intelligenza e spesso informazione minima. Puoi trovarlo estremistico ma a me sembra solo buon senso e logica. Al contrario certe critiche non hanno fini ne scopi e seppur sembrano intelligenti sono solo volgari e rozze.
X Jena
Il mio post è chiaramente indirizzato alla differenza di trattamento della stessa notizia in base, non alla gravità o al fatto in sè ma in base a chi lo commette. Che è poi lo stesso discorso dell'incidente se provocato dall'italiano non fa notizia ma se a farlo è un albanese allora gli albanesi sono mostri. Tu Jena ragioni in questo modo e lo ha dimostrato riportando un articolo che non poteva essere più esplicativo.
Se si legge infatti il documento, si ravvisa che parliamo anzitutto di 800 persone che "lavorano" per il vescovato o la Chiesa Cattolica d' Olanda. Tra essi ci sono preti certamente ma anche seminaristi (essere seminarista significa essere studente in materia teologica e non sempre esso corrisponde ad un futuro prete), insegnanti laici ect... Si parla di una coipertura di circa 60 anni e parliamo di diverse entità e gravità dela fatto. Un abuso violento è certamente più grave di una palpata (che è certamente fastidiosa e moralmente e legalmente inaccettabile) o del possesso di videoporno (che rimane deprecabile perchè tra le altre cose alimenta un certo mercato) ma che è in tutta evidenza è qualcosa di meno grave rispetto alla prima ipotesi.
Ma se si tratta di preti, vai a mettere tutti nello stesso calderone.
Questa è l'ipocrisia che nasconde (ma è relativa ad altro post a cui il tuo commento probabilmente si riferisce) un' altra ipocrisia. Un società in cui lo spirituale si vive solo nel privato ed in cui le ragioni sono slegate da una morale poi producono ancora più facilmente il verificarsi di certe situazioni. Non è un caso che certi casi siano più comuni in quei paesi "progressisti" o dall'impostazione "protestante" rispetto invece a paesi più etici. Ad ognuno poi lo scegliere di non vedere la realtà.
X Animamundi
La tua incapacità di comrendere ciò che leggi e di fare collegamenti logicamente osceni quando non semplicemente senza capo ne coda non smetteranno mai di stupirmi.
La chiamata di Dio è personale ma l'uomo è libero quindi può sceglierte di non rispondere, di interpretare male, persino di rispondere pur non chiamato. Non è una questione di errori, è una questione di umanità e di percorsi. Se è per questo anche la Scienza fa le sue chiamate ma non tutti quelli che si laureano in fisica diventano einstein o tutti i farmacisti e/o medici scoprono la penicellina o peggio non taroccano i dati ;- ).
Parli del Crimen Sollecitationis che tutto è tranne un insabbiamento. Semplicemente non hai capito il testo
Santoro non ha fatto nessuna trasmissione, ha semplicemente mandato uno pseudodocufilm che è l'esatto opposto di ciò che un giornalista dovrebbe fare, ovvero cercare la verità. Lì invece si mettono insieme pezzi diversi, facendo quell'opera di debunking che tu tanto ami e che visto gli effetti che ha lasciato su alcuni deboli di mente era in effetti meglio non venisse trasmesso ma pazienza :- ).
La verità invece è che mai la Chiesa come in questi ultimi anni (anche precedenti il filmato) si è adoperata in risposta a questo problema (il Papa ne ha parlato in moltissime occasioni, molto più che ti altri argomenti pure altrettanto importanti) che potrebbe e anzi sicuramente è stato sottovalutato ma che all'opposto solo e soltanto per la Chiesa viene continuamente sopravvalutato.
Nemmeno solo adesso si è deciso di fare pulizia, le tue critiche dovrebbero essere rivolte all'ente Stato che di fatto tutela poco o cmq con tempi brevi. La Chiesa è dagli anni 60 che contro il fenomeno si è mossa anche se non sempre con la stessa efficacia e non sempre in maniera uniforme le entità locali e i vescovi hanno agito con la stessa durezza probabilmente anche a causa di un comportamento calunnioso di molte pseudo vittime. A fronte delle persone colpite e della vicinanza che si deve a loro non mi sembra che nessuno si sia speso per la difesa della dignità di quel 96,00 (se consideriamo gli accusati aldilà dell' accertamento della colpevolezza) o del 99,52 (se consideriamo le statistiche dei colpevoli a vari livelli di colpevolezza) in 50 anni dei sacerdoti accusati ingiustamente. Come se uno che abbia ricevuto un'accusa di pedofilia infondata non avesdse ricevuto una violenza davvero grave.
Questo mi devi spiegare... perchè nel lanciare le tue accuse fai due pesi e due misure. Non ti interessa che tra gli islamici (anche in europa) o tra gli atei le percentuali ricavabili siano superiori. Come se uno che non professa la Fede nella Chiesa Cattolica ma nel Nulla (ad esempio) fosse eticamente giustificabile.
Mi spiace io non riesco ad assomigliarti. Non riesco a puntare il dito in nome di me stesso (credendoti perfetto o comunque perfettamente consapevole) come fai tu...
X Tuttobene
Alcuni commenti sono peggio dei commenti che si intendono criticare. Anziututto non è necessario essere un prete per p'arlare di Chiesa. Secondo poi tutta la formazione di questo mondo non sarà mai totalmente esaustiva. Terzo infine cosa c'è dio estremistico nello scrivere (parlo di quello che scrivo io naturalmente) che certi problemi sono parte dell'umano? Che la stupidità o il comportamento retto non sono figli di una sola parte? Io critico chi critica senza logica, intelligenza e spesso informazione minima. Puoi trovarlo estremistico ma a me sembra solo buon senso e logica. Al contrario certe critiche non hanno fini ne scopi e seppur sembrano intelligenti sono solo volgari e rozze.
Messaggio del 20-12-2011 alle ore 03:41:29
Non mi sembra di aver sentito tutto sto "frastuono" circa la notizia da me riportata. Cmq le tue differenze tra paesi cattolici e paesi protestanti e tutte quelle menate sulla spiritualità sono deliranti e dimostrano solo la tua "differenza di trattamento"
Non mi sembra di aver sentito tutto sto "frastuono" circa la notizia da me riportata. Cmq le tue differenze tra paesi cattolici e paesi protestanti e tutte quelle menate sulla spiritualità sono deliranti e dimostrano solo la tua "differenza di trattamento"
Messaggio del 20-12-2011 alle ore 11:30:50
Jena non c'è stato frastuono, ma l'hanno riportato praticamente tutti i giornali sebbene spesso in cronaca e non in prima pagina ma nemmeno c'è stato il praticamente silenzio del caso da me riportato di cui hanno parlato 6 giornali croce di cui di cui 3 in brevissime.
Per le menate quelle le lascio a te. Per le statistiche invece mi spiace ma esse dimostrano inequivocabilmente che la vera pedofilia (che lo ricordo avviene nella stragrandissimna magioranza all'interno delle famiglie ed è però non così frequente come si crede) è più forte quando c'è poverta o l'idea di fondo è quella di una spiritualità vissuta solo privatamente (caldeggiata molto dove è prevalente il protestantesimo) o nei paesi socialisti e comunisti, meno Dio nel dibattito pubblico c'è più certi fenomeni sociali sono frequenti. Puoi confondere (più o meno in malafede) finchè vuoi la verità accusandomi di vaneggiamenti o differenze di trattamento ma essa è solo dato oggettivo, tu interpretalo come preferisci.
PS Basta girare un po' di siti e leggere e confrontare dati da diverse fonti per appurarlo.
Peraltro parlo di pedofilia e non di altro perchè fare sesso con un bambino di 2 anni è un conto farlo con un ragazzo di 17 per quanto sia minorenne è un'altro...
Jena non c'è stato frastuono, ma l'hanno riportato praticamente tutti i giornali sebbene spesso in cronaca e non in prima pagina ma nemmeno c'è stato il praticamente silenzio del caso da me riportato di cui hanno parlato 6 giornali croce di cui di cui 3 in brevissime.
Per le menate quelle le lascio a te. Per le statistiche invece mi spiace ma esse dimostrano inequivocabilmente che la vera pedofilia (che lo ricordo avviene nella stragrandissimna magioranza all'interno delle famiglie ed è però non così frequente come si crede) è più forte quando c'è poverta o l'idea di fondo è quella di una spiritualità vissuta solo privatamente (caldeggiata molto dove è prevalente il protestantesimo) o nei paesi socialisti e comunisti, meno Dio nel dibattito pubblico c'è più certi fenomeni sociali sono frequenti. Puoi confondere (più o meno in malafede) finchè vuoi la verità accusandomi di vaneggiamenti o differenze di trattamento ma essa è solo dato oggettivo, tu interpretalo come preferisci.
PS Basta girare un po' di siti e leggere e confrontare dati da diverse fonti per appurarlo.
Peraltro parlo di pedofilia e non di altro perchè fare sesso con un bambino di 2 anni è un conto farlo con un ragazzo di 17 per quanto sia minorenne è un'altro...
Messaggio del 20-12-2011 alle ore 12:28:18
così la finite....
Potete pure fare a L'AMORE adesso
così la finite....
Potete pure fare a L'AMORE adesso
Nuova reply all'argomento:
Brooklyn
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