La Piazza
No alla guerra
Messaggio del 27-09-2002 alle ore 02:42:29
la legge è la legge.e quella costituzionale è detta legge suprema.
bisogna rispettarla.
o no??
la legge è la legge.e quella costituzionale è detta legge suprema.
bisogna rispettarla.
o no??
Messaggio del 27-09-2002 alle ore 02:40:10
nessuna motivazione,ahivoi,deve scavalcare questo:
art.11 della nostra COSTITUZIONE
L'italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come MEZZO DI RISOLUZIONE DELLE CONTROVERSIE INTERNAZIONALI...
altrimenti io domani vado al negozio e rubo un televisore,ammazzo la cassiera e vado a casa.dove sta scritto che non posso farlo??
indovinate un po'...
nessuna motivazione,ahivoi,deve scavalcare questo:
art.11 della nostra COSTITUZIONE
L'italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come MEZZO DI RISOLUZIONE DELLE CONTROVERSIE INTERNAZIONALI...
altrimenti io domani vado al negozio e rubo un televisore,ammazzo la cassiera e vado a casa.dove sta scritto che non posso farlo??
indovinate un po'...
Messaggio del 26-09-2002 alle ore 22:50:46
...io nn direi demagogico, dek...piuttosto che parte dal punto di vista di chi dela guerra vede gli effetti + terribili... tu hai sempre ragione quando insisti sulla complessità del reale...ma poi bisogna prendere una posizione, e ora sono con i bambini irakeni ke muoiono come mosche a causa dell'embargo USA e della follia di saddam...e poi vedremo...almond, grazie ma mr home nn ha tutti i torti quando teme ke si scriva per far ginnastica digitale...
...io nn direi demagogico, dek...piuttosto che parte dal punto di vista di chi dela guerra vede gli effetti + terribili... tu hai sempre ragione quando insisti sulla complessità del reale...ma poi bisogna prendere una posizione, e ora sono con i bambini irakeni ke muoiono come mosche a causa dell'embargo USA e della follia di saddam...e poi vedremo...almond, grazie ma mr home nn ha tutti i torti quando teme ke si scriva per far ginnastica digitale...
Messaggio del 26-09-2002 alle ore 22:10:23
lungi da me l'insano intento di offendere te e dek ;D
e' solo che sembrava che lo volessi troncare a bakunin
lungi da me l'insano intento di offendere te e dek ;D
e' solo che sembrava che lo volessi troncare a bakunin
Messaggio del 26-09-2002 alle ore 21:55:21
Almond...così mi offendi, però!
Dekkard, ormai lo sappiamo tutti, ha una grande passione per la storia ed è, quindi, indubbiamente preparato! Questo non significa che sia il Verbo ma, almeno, le sue affermazioni le argomenta!!
Questo è il succo del discorso!
Io, che in materia sono molto più che ignorante, non mi sogno nemmeno di fare un'analisi completa e dettagliata di un evento storico...non ne ho i mezzi!! Al massimo posso darne una mia interpretazione, esternare una sensazione a proposito ecc....
Non dico, quindi, che tutto quello che dica Dekkard, o Bakunin, sia giusto o sbagliato! Il perchè è semplice: Non ho le conoscenze storiche adatte a poter esternare un giudizio, a favore o contrario che sia! Ascolto le varie campane cercando di imparare qualcosa!!
Ma almeno, di quelle campane, ne sento il suono! Le campane che pestano e ripestano sulle solite affermazioni retoriche e moraliste, per me, sono SORDE!! NON SI SENTONO!
E come disse Henry Miller...Canterò sguaiato, canterò male, canterò stonato....ma canto, canto, canto!!
E voi cantate...che io ascolto!
Almond...così mi offendi, però!
Dekkard, ormai lo sappiamo tutti, ha una grande passione per la storia ed è, quindi, indubbiamente preparato! Questo non significa che sia il Verbo ma, almeno, le sue affermazioni le argomenta!!
Questo è il succo del discorso!
Io, che in materia sono molto più che ignorante, non mi sogno nemmeno di fare un'analisi completa e dettagliata di un evento storico...non ne ho i mezzi!! Al massimo posso darne una mia interpretazione, esternare una sensazione a proposito ecc....
Non dico, quindi, che tutto quello che dica Dekkard, o Bakunin, sia giusto o sbagliato! Il perchè è semplice: Non ho le conoscenze storiche adatte a poter esternare un giudizio, a favore o contrario che sia! Ascolto le varie campane cercando di imparare qualcosa!!
Ma almeno, di quelle campane, ne sento il suono! Le campane che pestano e ripestano sulle solite affermazioni retoriche e moraliste, per me, sono SORDE!! NON SI SENTONO!
E come disse Henry Miller...Canterò sguaiato, canterò male, canterò stonato....ma canto, canto, canto!!
E voi cantate...che io ascolto!
Messaggio del 26-09-2002 alle ore 20:03:59
home: dekkard sara' indubbiamente preparato, ma non e' il VERBO
E poi, che e', mo non si puo' dire + sono contro la guerra senza motivare?
Secondo me non ci sono motivi per la guerra.
home: dekkard sara' indubbiamente preparato, ma non e' il VERBO
E poi, che e', mo non si puo' dire + sono contro la guerra senza motivare?
Secondo me non ci sono motivi per la guerra.
Messaggio del 26-09-2002 alle ore 16:07:39
Facciamo un paio di precisazioni:1)e' innegabile che l'attuale modello di sviluppo non e'piu' sostenibile anzi forse non lo e' mai stato,si fonda parzialmente sullo sfruttamento di altre popolazioni e fatto ancor piu' grave pregiudichera' la vita delle generazioni future.Anche vero e' che la civilta' occidentale 'e fondata sul lavoro e sulle capacita' del singolo,ES:alla fine del 2 conflitto mondiale la Germania aveva subito devastazioni immani sul 98% del territorio nazionale in meno 50 anni e' divenuta una delle piu' grandi realta' economiche del mondo grazie in 1 luogo al lavoro di un intera generazione di tedeschi conclusione:senza tirare in ballo pericolose,inadatte e stupidamente banali teorie neodarwiniane altre civilta' non fondano il loro modello sul lavoro,hanno un approccio differente ugualmente meritevole di rispetto,paritario al nostro ma molto spesso sono loro stessi la causa prima dei loro mali,quindi come in ogni vicenda umana i fattori atti al determinarsi di una condizione sono molteplici,e spesso ogni fattore influisce sull'altro in una sorta di effetto domino.La "colpa" di una condizione non e' mai attribuibile ad un unico evento ma spesso e' la somma di piu' fattori.
2)Ho solo ritenuto che l'appello di Emergency peccasse di eccessiva semplificazione lo slogan "Basta guerre"Basta morti ecc. mi e' sembrato un tantinello infantile scarsamente realistico e un po' demagogico.Poi basta sempre a sputare nel piatto dove si mangia alla fine con tutte la mostruosita'occidentali non ditemi che il modello capital comunista cinese o quello oscurantista/integralista di molti paesi islamici siano riferimenti validi da cui prendere esempio,sono societa' liberticide,autoritarie,quasi totalitarie,quella cinese e' anche stata totalitaria,passata sta voglia insana di destra neoliberista credo che in Occidente tornera' una piu' ragionevole ondata socialdemocratica,ispirata ancor di piu' ai modelli Nord europei,societa' queste in cui esiste una coscienza ambitalista molto diffusa.
3)Saddam e' stato,e' forse in maniera diversa ,tuttora e' un nostro(occidnte)fantoccio,il suo ruolo cuscinetto e' stato l'ideale per la stabilita' della regione e forse proprio grazie alla presenza del suo esercito,da noi foraggiato,si sono evitate nel corso degli anni 80 guerre devastanti ed un ruolo egemonico di quei barbari primitivi degli ayatollah osteggiati sia dai capitalisti che dall'allora URSS.Israele e' una democrazia forse sotto certi di vista piu' evoluta di quella italiana,la fase falco Sharon passera'lasciando il posto a persone ragionevoli.Anche xche' sono tutti consapevoli che solo trattando si trovera' una soluzione alla questione.
Continuo dopo
Facciamo un paio di precisazioni:1)e' innegabile che l'attuale modello di sviluppo non e'piu' sostenibile anzi forse non lo e' mai stato,si fonda parzialmente sullo sfruttamento di altre popolazioni e fatto ancor piu' grave pregiudichera' la vita delle generazioni future.Anche vero e' che la civilta' occidentale 'e fondata sul lavoro e sulle capacita' del singolo,ES:alla fine del 2 conflitto mondiale la Germania aveva subito devastazioni immani sul 98% del territorio nazionale in meno 50 anni e' divenuta una delle piu' grandi realta' economiche del mondo grazie in 1 luogo al lavoro di un intera generazione di tedeschi conclusione:senza tirare in ballo pericolose,inadatte e stupidamente banali teorie neodarwiniane altre civilta' non fondano il loro modello sul lavoro,hanno un approccio differente ugualmente meritevole di rispetto,paritario al nostro ma molto spesso sono loro stessi la causa prima dei loro mali,quindi come in ogni vicenda umana i fattori atti al determinarsi di una condizione sono molteplici,e spesso ogni fattore influisce sull'altro in una sorta di effetto domino.La "colpa" di una condizione non e' mai attribuibile ad un unico evento ma spesso e' la somma di piu' fattori.
2)Ho solo ritenuto che l'appello di Emergency peccasse di eccessiva semplificazione lo slogan "Basta guerre"Basta morti ecc. mi e' sembrato un tantinello infantile scarsamente realistico e un po' demagogico.Poi basta sempre a sputare nel piatto dove si mangia alla fine con tutte la mostruosita'occidentali non ditemi che il modello capital comunista cinese o quello oscurantista/integralista di molti paesi islamici siano riferimenti validi da cui prendere esempio,sono societa' liberticide,autoritarie,quasi totalitarie,quella cinese e' anche stata totalitaria,passata sta voglia insana di destra neoliberista credo che in Occidente tornera' una piu' ragionevole ondata socialdemocratica,ispirata ancor di piu' ai modelli Nord europei,societa' queste in cui esiste una coscienza ambitalista molto diffusa.
3)Saddam e' stato,e' forse in maniera diversa ,tuttora e' un nostro(occidnte)fantoccio,il suo ruolo cuscinetto e' stato l'ideale per la stabilita' della regione e forse proprio grazie alla presenza del suo esercito,da noi foraggiato,si sono evitate nel corso degli anni 80 guerre devastanti ed un ruolo egemonico di quei barbari primitivi degli ayatollah osteggiati sia dai capitalisti che dall'allora URSS.Israele e' una democrazia forse sotto certi di vista piu' evoluta di quella italiana,la fase falco Sharon passera'lasciando il posto a persone ragionevoli.Anche xche' sono tutti consapevoli che solo trattando si trovera' una soluzione alla questione.
Continuo dopo
Messaggio del 26-09-2002 alle ore 14:41:45
...kiarisko il mio pensiero...anke se mi sorprende essere "accusato" di accaparramento di consenso della pubblica opinione...normalmente mi accusano del contrario...allora io credo ke se anke il problema saddam fosse risolto, e con ciò anke la vexata quaestio guerra si - guerra no...e se anke eliminiamo bin laden e risolviamo la questione palestinese, continueremo comunque a respirare schifezze varie, a vedere il buco nell'ozono diventare una voragine, a vedere azzerate le foreste pluviali. questa è la guerra che stiamo già combattendo, contro il ns pianeta...se ci si renderà conto ke dobbiamo smetterla, allora avremo un futuro, altrimenti ... l'ipotesi di uno sviluppo senza limiti è utopia pura, contraddetta probabilmente anche dalla II legge della termodinamica e dal teorema di Goedel, come sarà kiaro quando 1.237.843.659 cinesi e quasi altrettanti indiani avranno, com'è loro sacrosanto diritto 2 auto e 3 moto a testa come le abbiamo noi...e di fronte a questo, il problema è ke saddam hussein probabilmente , tra un anno,forse,ma se proprio tutto gli va bene, potrebbe avere un raudi atomico, quando il solo Israele (anke giustamente vista la sua situazione...)ha un arsenale ke potrebbe radere al suolo l'irak alcune dozzine di volte? mah!
...kiarisko il mio pensiero...anke se mi sorprende essere "accusato" di accaparramento di consenso della pubblica opinione...normalmente mi accusano del contrario...allora io credo ke se anke il problema saddam fosse risolto, e con ciò anke la vexata quaestio guerra si - guerra no...e se anke eliminiamo bin laden e risolviamo la questione palestinese, continueremo comunque a respirare schifezze varie, a vedere il buco nell'ozono diventare una voragine, a vedere azzerate le foreste pluviali. questa è la guerra che stiamo già combattendo, contro il ns pianeta...se ci si renderà conto ke dobbiamo smetterla, allora avremo un futuro, altrimenti ... l'ipotesi di uno sviluppo senza limiti è utopia pura, contraddetta probabilmente anche dalla II legge della termodinamica e dal teorema di Goedel, come sarà kiaro quando 1.237.843.659 cinesi e quasi altrettanti indiani avranno, com'è loro sacrosanto diritto 2 auto e 3 moto a testa come le abbiamo noi...e di fronte a questo, il problema è ke saddam hussein probabilmente , tra un anno,forse,ma se proprio tutto gli va bene, potrebbe avere un raudi atomico, quando il solo Israele (anke giustamente vista la sua situazione...)ha un arsenale ke potrebbe radere al suolo l'irak alcune dozzine di volte? mah!
Messaggio del 26-09-2002 alle ore 13:35:33
Bene, mi fa piacere che hai giustificato la scelta di quei nomi in modo chiaro e sintetico! Era questo lo scopo!
Mi spiego meglio...
C'è troppa gente che spara nomi e opinioni letteralmente insensate o comunque contestualmente fuoriluogo e, sinceramente, hanno provocato una profonda lacerazione della sezione destra del mio patrimonio ornitologico!!
Evitiamo, però, di accaparrarci il consenso dell'opinione pubblica con le solite frasi che di concreto hanno ben poco e che comunque resterebbero condivisibili da tutti, come ad esempio quella citata da te:
"e il destino dell'occidente nn si decide con 1 guerra, anzi con QUESTA guerra, perkè stiamo già combattando da tempo contro l'ambiente e il nostro stesso pianeta, con scarichi industriali, deforestazioni e inquinamenti vari...e indovinate voi chi perderà questa guerra..."
Hai detto che il destino dell'occidente non si combatte con questa guerra... ma non hai giustificato la tua affermazione...
Che si combatta contro l'ambiente ecc. ecc, non mi sembra una giustificazione alla tua affermazione...
Bene, mi fa piacere che hai giustificato la scelta di quei nomi in modo chiaro e sintetico! Era questo lo scopo!
Mi spiego meglio...
C'è troppa gente che spara nomi e opinioni letteralmente insensate o comunque contestualmente fuoriluogo e, sinceramente, hanno provocato una profonda lacerazione della sezione destra del mio patrimonio ornitologico!!
Evitiamo, però, di accaparrarci il consenso dell'opinione pubblica con le solite frasi che di concreto hanno ben poco e che comunque resterebbero condivisibili da tutti, come ad esempio quella citata da te:
"e il destino dell'occidente nn si decide con 1 guerra, anzi con QUESTA guerra, perkè stiamo già combattando da tempo contro l'ambiente e il nostro stesso pianeta, con scarichi industriali, deforestazioni e inquinamenti vari...e indovinate voi chi perderà questa guerra..."
Hai detto che il destino dell'occidente non si combatte con questa guerra... ma non hai giustificato la tua affermazione...
Che si combatta contro l'ambiente ecc. ecc, non mi sembra una giustificazione alla tua affermazione...
Messaggio del 26-09-2002 alle ore 13:08:46
...i tre succitati sono forse i migliori esempi di realismo politico nella storia...gente ke ha detto e fatto tutto e il contrario di tutto per gli interessi di supremazia politica ed economica della loro nazione nella loro epoca storica...se volete possiamo aggiungere Molotov e Ribbentrop (se la grafia è giusta...)e il cardinale Mazzarino, ke era pure conterraneo...nn credo di essere retorico, ma se la questione, come l'ho capita io è di salvaguardia dell'occidente (da ki dalle orde islamike? dagli ungari? dai mongoli? dai tartari? dagli alemanni? dai vandali? ditemi voi)nn possiamo sorvolare sul fatto che l'esistenza della ns. civiltà si basa essenzialmente sullo sfruttamento, da parte di poche nazioni, dell'uomo e dell'ambiente...dopodikè se saddam prova ad aggredire qualcuno, si faccia pure un'azione difensiva...ma a me sembra allucinogeno parlare di guerra nei termini in cui se ne parla ora, quando devono essere esperite le strade istituzionali, prima...ps:home,nn mi sono mai sognato di dire ke dekkard nn capisce niente, i fatti sono quelli, ciò ke differisce è l'interpretazione...e comunque siccome nn mi conosci nn puoi sapere ciò ke so o ke nn so...magari sono jaques Le Goff in incognito, ke ne sai?
...i tre succitati sono forse i migliori esempi di realismo politico nella storia...gente ke ha detto e fatto tutto e il contrario di tutto per gli interessi di supremazia politica ed economica della loro nazione nella loro epoca storica...se volete possiamo aggiungere Molotov e Ribbentrop (se la grafia è giusta...)e il cardinale Mazzarino, ke era pure conterraneo...nn credo di essere retorico, ma se la questione, come l'ho capita io è di salvaguardia dell'occidente (da ki dalle orde islamike? dagli ungari? dai mongoli? dai tartari? dagli alemanni? dai vandali? ditemi voi)nn possiamo sorvolare sul fatto che l'esistenza della ns. civiltà si basa essenzialmente sullo sfruttamento, da parte di poche nazioni, dell'uomo e dell'ambiente...dopodikè se saddam prova ad aggredire qualcuno, si faccia pure un'azione difensiva...ma a me sembra allucinogeno parlare di guerra nei termini in cui se ne parla ora, quando devono essere esperite le strade istituzionali, prima...ps:home,nn mi sono mai sognato di dire ke dekkard nn capisce niente, i fatti sono quelli, ciò ke differisce è l'interpretazione...e comunque siccome nn mi conosci nn puoi sapere ciò ke so o ke nn so...magari sono jaques Le Goff in incognito, ke ne sai?
Messaggio del 26-09-2002 alle ore 12:57:00
ok devo solo ritrovare i rapporti dell'ocse studiati all'università ci metterò un po' di giorni.........
ok devo solo ritrovare i rapporti dell'ocse studiati all'università ci metterò un po' di giorni.........
Messaggio del 26-09-2002 alle ore 12:49:06
No, pubblicali sul forum...
E cita la fonte...
No, pubblicali sul forum...
E cita la fonte...
Messaggio del 26-09-2002 alle ore 12:45:45
Beh caro Home su una cosa Bakunin ha ragione e cioè sul fatto che il nostro dignitoso livello di vita è tale solo grazie allo sfruttamento dell'80% della ricchezza mondiale, ricchezza che per la quasi totalità è presente nei paesi "in via di sviluppo".........praticamente un neocolonialismo.........e non credo sia retorica affermare che lo sfruttamento sfrenato di materie prime da parte delle multinazionali occidentali aggrava ancor di più la situazione ecologica globale se vuoi i dati te li spedisco bvia mail
Beh caro Home su una cosa Bakunin ha ragione e cioè sul fatto che il nostro dignitoso livello di vita è tale solo grazie allo sfruttamento dell'80% della ricchezza mondiale, ricchezza che per la quasi totalità è presente nei paesi "in via di sviluppo".........praticamente un neocolonialismo.........e non credo sia retorica affermare che lo sfruttamento sfrenato di materie prime da parte delle multinazionali occidentali aggrava ancor di più la situazione ecologica globale se vuoi i dati te li spedisco bvia mail
Messaggio del 26-09-2002 alle ore 11:59:18
Spiegaci i motivi per cui Dekkard sembra le reincarnazione di:
1) Richelieu (perchè, in che cosa?)
2) Metternich (perchè, in che cosa?)
3) Bismark (perchè, in che cosa?)
..o li hai buttati lì a caso?
Cosa c'entra l'ambiente, la deforestazione e la depilazione con la guerra in Iraq?
Non dite che appoggio sempre Dekkard, perchè non è sempre così! Il fatto è che, almeno, il frocione ha ottima conoscenza della storia contemporanea, anche negli aspetti più nascosti..
Questo gli permette di analizzare le questioni in modo oggettivo...e soprattutto senza cercare di abbagliare il popolo con la solita retorica!
Tutti siamo bravi a parlare di amore, buoni propositi e cazzi vari, pace e libertà.....
Fate come me, se non so...non parlo...ma chiedo delucidazioni a chi ne sa di più!
Dek, dopo sta lavata di faccia, stasera ti faccio un po pompino!!
Spiegaci i motivi per cui Dekkard sembra le reincarnazione di:
1) Richelieu (perchè, in che cosa?)
2) Metternich (perchè, in che cosa?)
3) Bismark (perchè, in che cosa?)
..o li hai buttati lì a caso?
Cosa c'entra l'ambiente, la deforestazione e la depilazione con la guerra in Iraq?
Non dite che appoggio sempre Dekkard, perchè non è sempre così! Il fatto è che, almeno, il frocione ha ottima conoscenza della storia contemporanea, anche negli aspetti più nascosti..
Questo gli permette di analizzare le questioni in modo oggettivo...e soprattutto senza cercare di abbagliare il popolo con la solita retorica!
Tutti siamo bravi a parlare di amore, buoni propositi e cazzi vari, pace e libertà.....
Fate come me, se non so...non parlo...ma chiedo delucidazioni a chi ne sa di più!
Dek, dopo sta lavata di faccia, stasera ti faccio un po pompino!!
Messaggio del 26-09-2002 alle ore 11:45:38
...caro dekkard, mi sembri la reincarnazione di Richelieu, Metternich, e Bismarck contemporaneamente...o capisco male o stai giustificando questa infamità sulla base, come dici tu, della realpolitik...allora diciamo anke ke quel "dignitoso" livello di vita occidentale si fonda essenzialmente sul mantenimento dei 4/5 dell'umanità a un livello vagamente meno dignitoso...e il destino dell'occidente nn si decide con 1 guerra, anzi con QUESTA guerra, perkè stiamo già combattando da tempo contro l'ambiente e il nostro stesso pianeta, con scarichi industriali, deforestazioni e inquinamenti vari...e indovinate voi chi perderà questa guerra...
...caro dekkard, mi sembri la reincarnazione di Richelieu, Metternich, e Bismarck contemporaneamente...o capisco male o stai giustificando questa infamità sulla base, come dici tu, della realpolitik...allora diciamo anke ke quel "dignitoso" livello di vita occidentale si fonda essenzialmente sul mantenimento dei 4/5 dell'umanità a un livello vagamente meno dignitoso...e il destino dell'occidente nn si decide con 1 guerra, anzi con QUESTA guerra, perkè stiamo già combattando da tempo contro l'ambiente e il nostro stesso pianeta, con scarichi industriali, deforestazioni e inquinamenti vari...e indovinate voi chi perderà questa guerra...
Messaggio del 26-09-2002 alle ore 07:14:10
bravo dekk, come sempre molto chiaro (???) ed esauriente!!!!
bravo dekk, come sempre molto chiaro (???) ed esauriente!!!!
Messaggio del 25-09-2002 alle ore 22:28:35
Evitiamo le semplificazioni,la guerra all'Irak ha delle sue precise,ache se per la maggiorparte delle persone incomprensibili,ragioni di real politik,che vanno ben oltre il petrolio e si inseriscono in un quadro,a tinte fosche,che vede noi occidentali sempre piu' contrapposti alla nuova,in futuro,superpotenza Cina,gli Usa stanno solo facendo il loro gioco,non credete che Bush sia una sorta di satrapo che decide di muovere guerra in base a i suoi interessi economici o di convenienza elettiva,gli states nonostante tutte le contraddizioni,le brutture rimangono una nazione democratica evoluta,che nel corso degli anni ha sviluppato complessi meccanismi di controllo politico.e' chiaro che la minaccia Saddam e' stata ampiamente gonfiata da chi deve creare il consenso all'azione,davvero stupida e goffa la storia dell'uranio che Saddam sta cercando in Africa,ma e' anche vero e' che si stanno per giocare partite fondamentali per destino degli Usa e dell'occidente in generale,di cui ,vorrei ricordare, facciamo parte e che nel bene o nel male ci ha garantito un livello medio qualitativo della vita dignitoso.Davvero patetico invece il tentativo di Berlusca di "giustificare" un ingiustificabile appoggio italiano a delle vicende che ci vedono come al solito periferici rispetto a quelli che sono gli interessi in gioco.
Evitiamo le semplificazioni,la guerra all'Irak ha delle sue precise,ache se per la maggiorparte delle persone incomprensibili,ragioni di real politik,che vanno ben oltre il petrolio e si inseriscono in un quadro,a tinte fosche,che vede noi occidentali sempre piu' contrapposti alla nuova,in futuro,superpotenza Cina,gli Usa stanno solo facendo il loro gioco,non credete che Bush sia una sorta di satrapo che decide di muovere guerra in base a i suoi interessi economici o di convenienza elettiva,gli states nonostante tutte le contraddizioni,le brutture rimangono una nazione democratica evoluta,che nel corso degli anni ha sviluppato complessi meccanismi di controllo politico.e' chiaro che la minaccia Saddam e' stata ampiamente gonfiata da chi deve creare il consenso all'azione,davvero stupida e goffa la storia dell'uranio che Saddam sta cercando in Africa,ma e' anche vero e' che si stanno per giocare partite fondamentali per destino degli Usa e dell'occidente in generale,di cui ,vorrei ricordare, facciamo parte e che nel bene o nel male ci ha garantito un livello medio qualitativo della vita dignitoso.Davvero patetico invece il tentativo di Berlusca di "giustificare" un ingiustificabile appoggio italiano a delle vicende che ci vedono come al solito periferici rispetto a quelli che sono gli interessi in gioco.
Messaggio del 25-09-2002 alle ore 22:06:05
C'è UN IPOTESI MIGLIORE PER CUI BATTERSI E MORIRE E NN CREDERE A CHI DICE DI NO... TUTTI CONTRO LA GUERRA
C'è UN IPOTESI MIGLIORE PER CUI BATTERSI E MORIRE E NN CREDERE A CHI DICE DI NO... TUTTI CONTRO LA GUERRA
Messaggio del 25-09-2002 alle ore 18:36:32
seeeee....non hai capito nullaaaa...io ho firmato e mando il link a quelli ke conosco ma...non servirà a nulla...Bush è......muta
seeeee....non hai capito nullaaaa...io ho firmato e mando il link a quelli ke conosco ma...non servirà a nulla...Bush è......muta
Messaggio del 25-09-2002 alle ore 18:24:21
art.11 della nostra COSTITUZIONE
L'italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come MEZZO DI RISOLUZIONE DELLE CONTROVERSIE INTERNAZIONALI...
più chiaro di così!
art.11 della nostra COSTITUZIONE
L'italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come MEZZO DI RISOLUZIONE DELLE CONTROVERSIE INTERNAZIONALI...
più chiaro di così!
Messaggio del 25-09-2002 alle ore 16:19:17
firme tutte cose ji!!!
firme tutte cose ji!!!
Messaggio del 25-09-2002 alle ore 16:09:23
io ho firmato...grazie x l'info...
io ho firmato...grazie x l'info...
Messaggio del 25-09-2002 alle ore 12:28:16
vergogna,andremo ad uccidere persone innocenti solo perchè l'economia mondiale è in crisi e Bush non sa che ca22o inventarsi.
Da EMERGENCY
"Fuori l'Italia dalla guerra
Vogliamo un mondo basato sulla giustizia e sulla solidarietà.
Ripudiamo la violenza, il terrorismo e la guerra come strumenti per
risolvere le contese tra gli uomini, i popoli e gli stati.
Chiediamo che l'Italia, di fronte alla minaccia di un attacco militare
contro l'Iraq, non partecipi ad alcun atto di guerra, nel rispetto
della Costituzione.
Non vogliamo essere corresponsabili di nuovi lutti, né vogliamo
alimentare la spirale del terrore.
Basta guerre, basta morti, basta vittime."
per firmare la petizione!
vergogna,andremo ad uccidere persone innocenti solo perchè l'economia mondiale è in crisi e Bush non sa che ca22o inventarsi.
Da EMERGENCY
"Fuori l'Italia dalla guerra
Vogliamo un mondo basato sulla giustizia e sulla solidarietà.
Ripudiamo la violenza, il terrorismo e la guerra come strumenti per
risolvere le contese tra gli uomini, i popoli e gli stati.
Chiediamo che l'Italia, di fronte alla minaccia di un attacco militare
contro l'Iraq, non partecipi ad alcun atto di guerra, nel rispetto
della Costituzione.
Non vogliamo essere corresponsabili di nuovi lutti, né vogliamo
alimentare la spirale del terrore.
Basta guerre, basta morti, basta vittime."
per firmare la petizione!
Nuova reply all'argomento:
No alla guerra
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