Messaggio del 26-10-2002 alle ore 13:49:00

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Prima "Il Trenino della Valle", poi Frivulino, a seguire il mancato match "Jun vs Margot".
Oggi su RTL - Viva l'Italia - l'argomento e' stato "Amicizie "particolari" tra donne".


Coincidenze?

Allora parliamone, se vi va. Ho qualche domanda a cui dare risposta, e se ne vengono fuori altre, meglio

Secondo voi l'omosessualita' e' una moda o e' parte indissolubile della nostra specie?

Che ruolo hanno i media nell'accettazione del fenomeno? Ovvero: ci vogliono far piacere l'omosessualita' a tutti i costi o e' una nostra libera e consapevole conquista?

C'e' differenza tra omosessualita' tra uomini e tra donne?

E' piu' "giustificabile" un rapporto omo fatto di soli sentimenti, di sentimenti e sesso o di solo sesso?

Un uomo la cui compagna "va" con una amica, si sente allo stesso modo di una donna il cui compagno "va" con un amico? se la risposta e' no, perche'?

Basta, va! mi fermo cosi', senno' non la finisco piu'.

A voi la parola!

Messaggio del 26-10-2002 alle ore 14:23:13

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parte indissolubile

ce la vogliono far piacere ma non a tutti i costi, loro ci provano, vedono un mercato nuovo, un nuovo modo di far tendenza e si buttano

credo nessuna

io giustifico SOLO i rapporti fatti di sentimento, ke si completano con il sesso, omo o etero ke siano

credo di no, io mi sentirei inadeguata alla persona ke amo, ma anke dal punto di vista fisico (sempre ke la cosa sia una scelta di vita e non solo un tradimento occasionale per vedere com'è!)
ankio mi fermo...anke se vorrei dire...già me li vedo i vari dekkard giustiziatori del pensiero buonista dell'ariel mulino biancosa

Messaggio del 26-10-2002 alle ore 15:01:28

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Punto 1°

Il trenino e´una mia "cazzata"!!!
2°
non é una moda....tramite le nuove generazioni si posso finalmente mettere in "mostra" senza essere "fucilati"......
3°
io penso che sia una libera conquista......i media é l´ultima che adopero per farmi un´idea!!!
4°
la differenza e´solo nel giocare a Star Wars...nghe le "spade laser".......
5°
devo pensarci!!
6°
non lo so´che devo risponderti...questa esperienza non ancora la faccio!!

Messaggio del 26-10-2002 alle ore 15:33:58

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1: moda o parte indissolubile? parte indissolubile..
Nel corso della storia è stata perseguitata o ostentata o liberamente accettata, ma a mio parere l'omosessualità è sempre esistita.
L'amore (e persino il sesso) non hanno sesso e a tal proposito si legga "La casa del sonno" di Jonathan Coe oppure "Scritto sul corpo" di Jeanette Winterson (racconta di una donna amata senza che si riesca mai a capire se il narratore, l'innamorato, sia un uomo o una donna)

2. I media sfruttano la curiosità degli etero e il bisogno di accettazione sociale degli omo. Tra l'altro se la fantasia di due donne insieme è ritenuta eccitante, non altrettanto ben vista è la controparte maskile. In ogni caso fa audience. Kè vogliamo fà..
Il fatto che sempre più persone si dikiarino omo, bi, s/m e chi più ne ha più ne metta ha alla base motivi diversi:
A: si vuole ostentare trasgressione
B: si approfitta del momento storico favorevole per acettare e far accettare sentimenti e desideri finora tenuti nascosti per paura, ma sempre esistiti.

3: C'è differenza tra omosessuali uomini e donne?
mm... naaa...

4: il concetto di solo sesso, solo amore o sesso+amore è una questione etica del tutto soggettiva e che prescinde dall'omo o eterosessualità dei soggetti.

5: un uomo la cui compagna ha un'esperienza lesbica nella maggior parte dei casi si dikiara non geloso e anzi favorevole a partecipare, anke solo visivamente. Viceversa una donna ha reazioni meno positive.. Perchè? Me lo kiedo ank'io.

Messaggio del 26-10-2002 alle ore 21:06:01

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Mò dico la mia ma, vi prego, non mi saltate addosso per picchiarmi....L'omosex ha sempre fatto parte della natura animale ( e quindi anche umana ). E' un dato di fatto e ci sono vari testi di antropologia e di "zoologia" (non mi viene il termine corretto, in questo momento, scusate) che testimoniano la veridicità della mia affermazione. Adesso se ne parla solo di +! Dedicano trasmissioni9 all'argomento, nelle quali i vari gay di turno pretendono di inculcarci nella testa quanto loro siano normali! Ma perchè? Loro sono diversi, non c'è niente da fare! E' vero che in natura esistono vari esempi di animali che si accoppino tra loro, dello stesso sex; ma è anche vero che non è per soddisfare impulsi sex. ma solo per stabilire delle gerarchie! Ma....è così facile....se il Padreterno ha creato l'uomo e la donna, ci sarà pure un motivo, no? Altrimenti avrebbe potuto far si che anche due uomini potessero procreare così come due donne! Ci sono + etero sex che omosex...quindi è logico che la normalità la rappresentiamo noi! Non li condanno perchè hanno gusti sex. diversi, assolutamente no; li detesto quando vogliono imporsi come esseri normali, quando pretendono di sposarsi, quando pretendono di adottare bambini!!! Ma siamo matti? Che cacchio possono insegnare due gay ad un bambino? Secondo voi come si sente un bambino figlio di gay? Si sente come tutti gli altri? E non perchè rischia di incappare negli sfottò dei compagni; ma solo perchè si renderà conto di quanto la sua situazione esuli dalla normalità! Sposarsi i gay? Ma se mia mamma non può prendere la comunione perchè è separata dal primo marito!!!!! E loro devono avere il diritto di sposarsi? La loro unione è contro natura; convivessero, facessero ciò che gli pare ma evitassero di ostentare la loro diversità e di imporci le loro stronzate! L'esibizionismo non è un elemento positivo, non li aiuta certo a farsi accettare, anzi! Ostentare a che scopo? Io ho amici gay, due: uno in particolare è una delle persone + intelligenti che io conosca, estremamente colto, simpaticissimo, allegro, spiritoso....ricco di qualità! Davvero!!! Ma, quando m'incontra con un ragazzo, se mi avvicino per salutarlo, mi dice ad alta voce: "QUANT'E' 'BBONE ''SSU PACCACCHIONE! ME LE SCUPESS!!!" Immaginate la faccia del mio accompagnatore!!! Ma non può semplicemente dirmi che trova quel ragazzo molto carino? C'è proprio bisogno che se ne esca così? Quando si comporta in questa maniera gli metterei le mani al collo e lo strozzerei! Vuoi essere gay? Nessuno deve criticarti ma tu non fare il pagliaccio e non pretendere che la cosa sia vista di buon grado, se poi vai facendo il cretino con la gente!!!
Ormai non hanno + bisogno di nascondersi e non trovo giusto che lo facciano. Ma, cazzarola, non potete evitare di baciarvi in luoghi pubblici, nei giardinetti dove giocano bambini? C'è un limite a tutto e la decenza viene prima di ogni cosa! Nel rpivato facessero ciò che gli pare! Solo sex, sex e sentimenti, solo sentimenti....Chi se ne frega!
Vabbè, inutile rispondere alle tue domande, ALMOND...dalle mie parole trapelano già le risposte! Bah, stò scazzata e sono stata poco chiara, stasera! Comunque le critiche lme le aspetterei anche se mi spiegassi meglio!
Basta, mi sono rotta.....buon week-end a tutti!
Frivulì, bravo, hai dichiarato la tua omosex. senza problemi; evità, però, di fare nomi: non a tutti farebbe piacere sapere di essee oggetto del desiderio di altri uomini

Messaggio del 26-10-2002 alle ore 23:36:21

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A Valentì, personalmente preferirei guardare 2000 gay che fanno il trenone dell'amore in un asilo nido piuttosto che dover leggere le megaminchiate che scrivi tu; che ci vuoi fare, questione di gusti...

Messaggio del 26-10-2002 alle ore 23:41:05

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scusa valentì ma...

Messaggio del 26-10-2002 alle ore 23:46:08

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gay di merda al rogo .......---------W il fascio------- DUX MEA LUX---------

Messaggio del 27-10-2002 alle ore 02:42:45

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2000,3000,4000 anni fa l'omosessualità era normale,non si poneva neppure il problema.
cosa ha cambiato il "nostro" modo di pensare a riguardo?
le religioni monoteiste??

Messaggio del 27-10-2002 alle ore 02:00:07

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Valentina, hai messo un sacco di carne al fuoco, e per una vota nn tutto ql ke hai detto mi trova in disaccordo...forse l'unica cosa da discutere sarebbe, in generale, il concetto di normalità e di anormalità, ke nn vedrei nei tuoi termini di "contro natura" perkè l'omosessualità è una delle forme in cui la natura si esprime, anke se è evidente ke sul piano strettamente biologico è una forma "perdente" in quanto incapace di riprodursi naturalmente...e magari anke l'avversione pregiudiziale al matrimonio e all'adozione, ke sono questioni delicate, te lo concedo, da discutere ma nn da rifiutare a priori...

Messaggio del 27-10-2002 alle ore 14:26:57

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bakunin, volevo replicare ank'io a Valentina, ho anche preso appunti e poi osservando bene ho scoperto che hai mirabilmente riassunto ciò che stavo per scrivere Mi associo al tuo pensiero e taccio

Messaggio del 27-10-2002 alle ore 15:11:10

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in realtà il discorso di valentina è piuttosto logico e nn è da dirle poi così male,ostentare per poi cadere nel cattivo gusto e ridicolizzarsi nn li aiuta a farsi accetare dalla società,nn sono assolutamente persone da discriminare o da alienare,sono delle persone comuni, con difetti e pregi,più o meno simpatiche o intelligenti...sta a loro doversi far accettare e alla gente cercare di andargli un pò incontro...

Messaggio del 27-10-2002 alle ore 15:23:52

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Jun, nn pensare ke perkè mi fai i complimenti, ti faccio poi lo sconto sui cachi, prosciutti e caciotte che mi devi!!

Messaggio del 27-10-2002 alle ore 17:50:39

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bakunin, non era un complimento, semmai sentiti lusingato perchè la penso esattamente come te

Fox, infatti il discorso di Valentina ha diversi punti validi, ma anche altri parecchio opinabili. Ma è un discorso talmente ampio..

Messaggio del 27-10-2002 alle ore 19:04:13

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Se è per questo, mio caro TARZANELLO, anch'io preferirei guardare dei gay che giocano a fare il trenino piuttosto che avere a che fare con te, conoscendo il soggetto! Quest'errore, con te, l'ho commesso tanti anni fa e, quindi, parlo per esperienza personale!!!!
Meno male che c'è la tua GRANDE E LUNGA testa a mettere riparo alle cose che dico!!! A distanza di anni, mi spiego la tua conformazione3 cranica: il suo unico scopo era volto a contenere cotanta massa cerebrale! M'inchino di fronte a tanta saggezza ed eloquenza!

Messaggio del 27-10-2002 alle ore 19:10:54

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vale...ci son persone ke non riescono a difendere le proprie idee senza attaccare quelle degli altri...

Messaggio del 28-10-2002 alle ore 02:16:03

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Io penso ke ultimamente le pubblicità stanno un pokino lanciando l'uomo effemminato!!!
Dove sono finiti gli Uomini di una volta......diciamo come il nostro Lupo Pinaro??
Cioè intendo ke ora vedi tutti bei ragazzi, senza "un pelo in petto", con le sopracciglia rifatte, tutti lucidi ed abbronzati ecc ecc.........è così o mi sbaglio??
P.s. So ke magari dovrei essere l'ultima persona a dire questo,dato ke lego i capelli con una pinza da donna, ma di certo non lo faccio per avere un "tocco di femminilità"!!!

Messaggio del 28-10-2002 alle ore 02:25:58

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Ahhhh e mi associo pienamente a Bakunin!

Messaggio del 28-10-2002 alle ore 14:07:19

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oh perbaccolina!
leggevo gli interventi e mi sconvolgeva quello di ojm...
poi, per fortuna prima di rispondere ho letto anche tutto il resto di casotto che ha fatto sul forum. E ho tirato un sospiro di sollievo.

Un argomento del genere e' chiaro che susciti reazioni diverse. Proprio per questo non capivo quella reazione. Cosi' come non capisco quella di Tarzanello: nel dire "preferisco vedere 2000 gay ecc. ecc." intendi scegliere il male minore? allora anche per te e' "sconveniente" vedere i gay? E se e' cosi', cos'hai contro Valentina? Il suo intervento, a leggerlo e rileggerlo, mi sembra molto equilibrato (molto piu' di quanto mi sarei aspettato )

Una "pizzicatina" proprio su quanto dice Valentina: ma se riteniamo l'omosessualita' una libera scelta, perche' e' cosi' difficile vedercela "sbattuta" in faccia?
Infatti anch'io ho questa difficolta': nonostante non ho nulla contro chi e' omosessuale, purtroppo (lo trovo un mio limite ) mi sento a disagio quando vedo le loro effusioni in pubblico. (ma se e' per questo a volte mi mettono a disagio anche le effusioni etero )

Mi incuriosisce anche il tema suggerito da Ariel al punto 5: una donna si sentirebbe "inadeguata"...... e un uomo? Cosa potrebbe pensare un uomo sapendo che la compagna se la fa con un'amica?

Onoratissimo dell'intervento del Sindaco in persona su questo post, anche se avrei gradito uno sforzo di fantasia (immedesimazione) per la risposta al punto 5

Jun: se rispondi cosi' rischi di mettere il punto al post

In poche parole ( ) sono soddisfatto dei vostri interventi, anche se vorrei sentire anche le altre campane e su tutte le domande poste

Messaggio del 28-10-2002 alle ore 15:18:31

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qualke rispostina telegrafica: a me le effusioni altrui, etero o omo, in genere non mettono a disagio, certo non sono di gran buon gusto, è un'ostentazione dei fatti propri.. Ma cmq è questione di abitudine, di sicuro ad assistere ad effusioni etero siamo abituati..

della risposta di Valentina un paio di termini mi risvegliano lo spirito battagliero di dibattito e sono NORMALITà e CONTRONATURA. Scatto sempre quando si parla di questi due concetti, parole spesso abusate che riempiono la bocca e dal senso troppo poco definito e controverso. Contronatura: che vuol dire? Io sono parte della natura, se provo un dato sentimento tale sentimento fa parte della natura, anche se non rappresenta la maggioranza dei casi.

Sentimento di inadeguatezza? Bè, se il/la tuo/a partner cerca un'esperienza sessuale diversa, ke sia etero o omo, è naturale ke tu ti kieda: "C'è qualcosa ke gli manca e ke non riesce a trovare in me?"

Un altro piccolo appunto: io forse vivo troppo nel mondo delle utopie, ma mi piacerebbe trasmettere ai miei futuri figli il senso di una totale libertà di scelte sessuali.. Ovvero: "rispetta i sentimenti di tutti e le scelte di tutti, e se scopri di essere omosessuale per la tua mamma non c'è nessun problema" .. Sempre facendogli notare che un'identità del genere non gli renderà la vita facile, ma far valere la propria identità socialmente non è mai facilissimo..

(alla faccia della rispostina telegrafica )

Messaggio del 28-10-2002 alle ore 15:46:38

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io non attacco chi e' omosex,ma senza dubbio non mi piaceil loro atteggiamento!Ognuno e'libero di vivere la propria sessualita'come meglio crede ma,non c'e' bisogno di pagliacciate(vedi frase dell'amico di Valentina,Platinette,gay pride,e altre stronzate simili)!In gran parte sono d'accordo con Valentina.
E ci tango a precisare che questa e'solo la mia opinione PERSONALE e che quindi se volete contraddirmi potete farlo visto che ognuno la pensa a modo suo!

Messaggio del 28-10-2002 alle ore 16:19:16

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Sono lusingata! Non pensavo di ottenere tanta approvazione, io che suscito sempre tanta incazzatura in chi legge i miei post!
ALMOND, che vuoi dire? Cosa pensavi che dicessi a proposito degli omosex.?
Per quanto riguarda Tarzanello....farò come fece lui in un precedente post e mi improvviserò psicologa (nel suo caso anche psichiatra): lo ritengo il tipico esempio dell'omuncolo privo di pensiero, contraddittorio nelle sue affermazioni, incoerente. Mi fa pensare ad un ragzzotto di circa 27 anni, non di+, la cui adolescenza è stata segnata da continui sfottò da parte dei compagni e dalla mancanza di avventure sentimentali. Quando questo giovane.......questo giovane era ormai deciso a tentare l'ultima spiaggia, sperando di trovare in un rapporto omosex. ciò che non era riuscito a trovare mantenendosi etero, qualche santo, commosso dai suoi inutili sforzi di trovare uan compagna che riuscisse a farsi carico di tutte le sue frustrazioni, ha deciso di graziarlo facendogli dono di una donna, una donna vera (spero per lui) con la quale recuperare tanti anni di astinenza sessuale e non. Trazanello mi fa pensare ad un ragazzo le cui uniche amicizie siano quelle di sempre, quelle scolastiche, nella cui comitiva si trattino argomenti adolescenziali e nella quale si abbia la tendenza a deridere i propri compagni quando questi instaurano un rapporto di coppia; probabilmente, tali atteggiamenti sono dettati da un'ambigua forma di gelosia, probabilmente dalla stupidità degli elementi, dalle limitate capacità intellettive...Ebbene, l'unica valvola di sfogo, continuando a preferire queste insane amicizie che non lo aiuteranno mai a diventare un individuo normale, consiste nel prendersela con gli altri, come a suo tempo fu fatto con lui. Quali persone pensate che possa frequentare quest'individuo, se non gente come lui!!! Si dice....SIMILI CUM SIMILIBUS...! E, se preferisce guardare un trenino di gay e, per giunta, in un asilo nido, evidentemente, oltre ad avere una fantasia galoppante, la natura di questa mi sembra anche piuttosto.....ambigua!!! Ed egli stesso aggiunge CHE VUOI FARE; QUESTIONE DI GUSTI!!! Eh sì, strani gusti, però!!!! Se qualcuno rileggesse il post, se non sbaglio l'unico, nel quale ha scritto TARZANELLO, noterebbe che le mie parole non sono poi così sbagliate! Quando trattai l'argomento legato al mio orientamento politico, venni gratuitamente attaccata da tale soggetto, il quale avnzò ipotesi circa la natura sessuale di mio padre ed i di lui gusti! Io credo che nessuno, leggendo i miei commenti, abbia pensato che mio padre possa a mare il travestitismo, anche perchè ciò non spiegherebbbe le mie simpatie politiche. Invece, il povero Tarzanello, si è preso la briga di avanzare strane teorie ricche di insulti! Parlò addirittura dei miei gusti sex. definendomi ninfomane e....vabbè, diventerei stupida come e + di lui se continuassi! Credo di avergli dato anche troppa importanza!!!
Adesso voglio rispondere a JUN: se il mio partner cercasse un'esperienza diversa, non penserei di non potergli dare ciò che cerca. Penserei semplicemente che ha scoperto la sua vera identità sex. Questo discorso è diverso quando si tratta di un rapporto etero. Ma, se il mio ragazzo dovesse lasciarmi o tradirmi con un altro uomo, non potrei mai prendermela con lui solo perchè ha scoperto di non essere ciò che credeva. Per quanto riguarda i tuoi altri punti, risponderò in un altro post altrimenti questo diventa u papiro!!!
Mio dolce PUPO, sappi che ho pochi amici in questo forum e tra loro non rientra certo Tarzanello!

Messaggio del 28-10-2002 alle ore 16:36:42

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Vi è capitato di vedere al cinema "Le fate ignoranti"?
Io non volevo andare perchè non mi piacciono i film che
speculano su situazioni critiche come diversità ed emarginazione, e per giunta le ostentazioni mi imbarazzano.
Alla fine però sono andato, il film mi è piaciuto e sono anche tornato a vederlo.........

Messaggio del 28-10-2002 alle ore 16:48:00

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Valentina, la tua risposta mi spinge a kiederti: secondo te un/a bisessuale è solo un indeciso? (domanda aperta a kiunque voglia rispondere, non solo Valentina)

X OldTomFrost Adoro Le fate ignoranti (visto decine di volte su palco) e adoro i film di Almodovar anke (e lo so ke nn c'entra niente) per la loro totale mancanza di pregiudizio sessual-sentimentale.

Messaggio del 28-10-2002 alle ore 16:56:51

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La fata ignorante di Magritte, autentico capolavoro pittorico del '900.......

Messaggio del 28-10-2002 alle ore 17:05:29

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A volte si ed a volte no; se senti loro, ti diranno che gli piacciono entrambe le cose. In alcuni casi, invce, hanno paura di scoprire una realtà che sanno essere poco accettata dalla società!

Messaggio del 28-10-2002 alle ore 17:08:52

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Mr. Home, concordo con te, perchè Magritte è uno dei miei pittori preferiti!!!

Messaggio del 28-10-2002 alle ore 17:54:51

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X Jun Non è vero che non c'entra niente Almodovar, anzi è un richiamo azzeccatissimo! La totale mancanza di pregiudizio entusiasma anche me, il rischio è il deserto morale.......

Messaggio del 28-10-2002 alle ore 18:06:54

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Deserto morale? So ke sembrerò mulinobiancosa come Ariel, ma per me su questi temi, parafrasando Bono, "love's the higher law".. Questa è la morale ke regola queste questioni, per me. Anke perchè è qualcosa ke implica tanti altri fattori quali riguardo, rispetto, comprensione, cura, attenzione..
Ma vado fuori tema così. Smetto.

Messaggio del 28-10-2002 alle ore 21:40:21

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La fatuzza!

Messaggio del 28-10-2002 alle ore 23:22:07

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Bravo! Io ci ho provato ad inserire il jpeg della fata ma non c'è stato verso......Secondo te il richiamo nel film è arbitrario oppure allude a qlcs??

Messaggio del 29-10-2002 alle ore 02:30:31

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Di solito siamo attratti o respinti dalle cose, perché la mente ce le presenta come piacevoli o detestabili. In questo stato d'animo pensiamo che esse siano veramente come le vediamo, e non ci accorgiamo di deformare la realtà in base ai nostri desideri o alle nostre avversioni.

Leonardo Arena, storia del buddismo Ch'an, Oscar Mondadori, pag. 126.

Messaggio del 29-10-2002 alle ore 02:32:36

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Cara Valentina, non perdere le speranze: ci sono buone possibilità che la tua sia una patologia non trasmissibile, o che comunque salti una generazione: quindi forse, e dico forse, avrai figli normali. Più difficile sarà trovare un povero cristo che si sobbarchi l'ingrato compito... Chissà ,magari su Marte c'è ancora qualcuno che non ti sei ancora...
I miei migliori auguri.

Messaggio del 29-10-2002 alle ore 08:43:33

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OTF per me il riferimento c'e' e basta guardare l'opera!
le contrapposizioni, l'ambiguita', gli opposti che coesistono.
(il cielo fatto di nuvole, la candela che genera oscurita', il gioco di luci, il "mezzi-volti" della fatuzza...)

Messaggio del 29-10-2002 alle ore 09:18:37

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Tarzanello: non pensi che sia il caso di smetterla?

Messaggio del 29-10-2002 alle ore 09:45:41

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sbaglio o si sta appicciando la focagna??:

Messaggio del 29-10-2002 alle ore 09:58:11

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ALMOND, perchè lo richiami all'ordine? Lo sai, quando gli stupidi vengono colpiti, non sanno come e cosa rispondere e passano alle offese!!! Lui ed i suoi cari amici, in particolare, hanno questa tendenza!
E MENO MALE CHE PREFERIVA GUARDARE UN TRENINO DI GAY IN UN ASILO NIDO PIUTTOSTO CHE LEGGERE LE COSE CHE SCRIVO!!!Da come risponde, si direbbe che anche lui la pensi come tutti noi!

Messaggio del 29-10-2002 alle ore 12:46:59

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giammai un richiamo all'ordine da parte mia: io adoro il caos

Pero' il rispetto e' sacrosanto!

Messaggio del 29-10-2002 alle ore 13:05:50

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Come puoi pretendere dal rispetto da chi non rispetta nemmeno sè stesso? A buon intenditor....

Messaggio del 29-10-2002 alle ore 14:25:29

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Abbiate pietà di lui....non sà quel che dice!

Messaggio del 29-10-2002 alle ore 14:26:34

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Per vedere l'immagine, cliccate su aggiorna....è un pò lenta nel visualizzarsi! Sorry!
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Editato il 14:27:29 29/10/2002 da valentina

Messaggio del 29-10-2002 alle ore 14:27:36

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Abbiate pietà di lui....non sà quel che dice!

Messaggio del 29-10-2002 alle ore 17:46:56

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Per dimostrare una maturità che a quanto pare viene messa in dubbio da questo momento eviterò di accanirmi ancora contro la povera Valentina; mi sono abbassato fin troppo a livelli ai quali non sono abituato.
Per quanto riguarda la mia opinione sull'argomento in oggetto, ritengo sia desumibile da ciò che ho scritto in "L'avete trovato?" parlando dei rapporti anali.
Grazie.
P.S.
Cara Valentina, prendi nota per i tuoi futuri interventi:
1) "se stesso" e NON "sè stesso";
2) "sa quel che dice" invece di "sà quel che dice";
Un saluto affettuoso.

Messaggio del 29-10-2002 alle ore 18:30:27

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ops: di nuovo intervengo su tarzanello (non me ne volere )
sul sa (sapere) hai ragione, ma sul sé (con l'accento al contrario, battando lo shift) ha ragione Valentina.

Giusto per precisare

Messaggio del 29-10-2002 alle ore 19:19:19

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Almond, ti ringrazio! Tarzanello, invece di insegnare l'italiano a me, perchè non dedichi un pò del tuo prezioso tempo al tuo caro amico che, quando scrive nei post, sarebbe meglio facesse prima un ripasso intenso della lingua italiana!?! Sarà anche un genio in storia, come vuol far credere lui ma pare che la lettura dei testi da lui tanto citati non gli abbia insegnato a scrivere correttamente! E con questo chiudo l'"argomento Tarzanello", al quale ho dedicato fin troppo del mio prezioso tempo!

Messaggio del 29-10-2002 alle ore 19:55:06

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TARZANELLOOOOOO!!!

nella proposizione principale manca il soggetto!!!
errore!!
"...Per quanto riguarda la mia opinione sull'argomento in oggetto, ritengo CHE ESSA sia desumibile da ciò che ho scritto in "L'avete trovato?" parlando ..."
eh!

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Editato il 19:56:15 29/10/2002 da kabuto

Messaggio del 29-10-2002 alle ore 19:57:47

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non m'aveva fatto la correzione in neretto...

Messaggio del 29-10-2002 alle ore 22:49:31

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1) Correzione di Almond quantomeno opinabile.
2) Correzione di Kabuto ridondante e superflua.
3) Casa di correzione per Valentina consigliabile (scusate, non lo faccio più).

Messaggio del 30-10-2002 alle ore 00:58:00

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era per ridere.
ognuno è libero di esprimersi come vuole sul forum!

Messaggio del 30-10-2002 alle ore 01:12:41

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Sacrosanto. Hai fatto bene a sdrammatizzare, io invece sono più bravo ad irritare che ad incassare; mea culpa.

Messaggio del 30-10-2002 alle ore 01:13:24

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Sacrosanto. Hai fatto bene a sdrammatizzare, io invece sono più bravo ad irritare che ad incassare; mea culpa.

Messaggio del 30-10-2002 alle ore 11:50:54

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Tarzanello: visto che mi hai messo il dubbio, consulto il dizionario.......
Dal Dizionario fondamentale della Lingua Italiana De Agostini (lo so, non e' il Devoto-Oli, ma dovrebbe essere sufficiente ):
se = CONG. ..... (non ci interessa)
se = PRON. m. e f. di 3 persona singolare, ........ (es. se la prese con , prendersela)
sé = PRON presonale riflessivo m e f di 3 pers. sing. ....... (es. quel tuo amico stima sé piu' di ogni altro, essi pensano solo a sé, // spesso è accompagnato da stesso, medesimo ...........)

Ok. per precisare, senza drammatizzare

Drammatizzo invece sul tuo accanimento verso Valentina
Se sono cose private, potresti avere il buon senso di non postarle in pubblico, non credi

PS: giusto per confermarti la non belligeranza ti aggiungo questo:

Messaggio del 30-10-2002 alle ore 11:58:29

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scusa almond, visto che hai il vocabolario a portata di mano, mi trovi il significato di "tarzanello"???

Messaggio del 30-10-2002 alle ore 14:29:39

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ALMOND....sia chiaro che a me non interessa sapere chi sia il tipo....e se dovesse avercela con me per qualke motivo di cui non sono a conoscenza...cavoli suoi! Il problema è suo, visto che le cose che dice da un orecchio mi entrano e dall'altro mi escono!
Syncpoin, se vuoi te la dò io la spiegazione del nome....ma rischierei di essere offensiva!!!!

Messaggio del 30-10-2002 alle ore 14:55:28

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se stesso si scrive senza accento.
il sè pronome vuole l'accento solo se da solo.
per la precisione.

Messaggio del 30-10-2002 alle ore 16:25:20

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oh madonna nemmeno a scuola ho mai fatto ste cose!!!!!!!

Messaggio del 30-10-2002 alle ore 18:37:52

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Oh, Kabuto: ti ci metti pure tu adesso?

Quello che ho scritto l'ho controllato sul voc. e da questo ho copiato le "definizioni". (Ho citato anche la fonte )
Che sia ammesso scriverlo senza accento e' altro conto. Ma per i puristi, evidentemente, è con l'accento.
E perbaccolina!

Messaggio del 30-10-2002 alle ore 18:56:32

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In risposta ad Almond:
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1) Ho scritto "opinabile" perché, come del resto confermato dal buon Kabuto, l'utilizzo del se non accentato è considerato corretto nell'italiano corrente (che non si legge solo nei vocabolari in quanto non è una lingua morta), a differenza del "sè" Valentiniano, che invece è semplicemente un errore.
2) La "drammatizzazione" è quella che è stata messa in atto da me quando mi sono lasciato trascinare in uno sterile "battibecco" con la sopracitata.
3) E' proprio per non coinvolgere nessun altro nello "scontro" che ho deciso di smettere di stuzzicarla; sparare sulla Croce Rossa è un gioco vile e diventa presto noioso, me ne scuso ancora.
4) La "freddezza" delle mie risposte non deve farti credere che mi ritenga attaccato da te; più semplicemente mi piace scrivere solo i concetti, senza fronzoli (inoltre, non utilizzando gli "emoticons" per scelta precisa, è possibile che non riesca sempre a rendere all'esterno il tono del mio discorso).

In risposta a Syncpoin:
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"Tarzanello" è un termine gergale che si riferisce ad una minuscola quantità di feci che, nell'atto defecativo, invece di essere espulsa resta "intrappolata" tra i peli della parete interna dei glutei (da questo il paragone a Tarzan che si arrampica sulle liane); successivamente, però, lo stesso termine ha assunto un secondo significato, collegato ad un altro termine gergale: "appendersi alle palle", e cioè esasperare, annoiare, tediare, ecc.
"Tarzanello", quindi, in questo secondo significato viene seguito (anche solo in modo sottinteso) da "...delle palle".
Sebbene non lo abbia scelto io, devo ammettere che mi si addice eccome. Spero di aver soddisfatto la tua curiosità.

Infine, tanto per non smentirmi:
cara Fox, per scrivere queste cose elidendo la prima sillaba è necessario aggiungere l'apostrofo;
quindi "'ste cose" e non "ste cose", ok?
E' solo per ridere, ti prego non ti incavolare pure tu !!!

Grazie.

Messaggio del 30-10-2002 alle ore 19:42:52

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caspita: in questo post avrei voluto parlare di altro.

RIBADISCO che il sé "valentiniano" come dici tu, e' errato solo per il tipo di accento. E' accettato senza accento, ma non e' un errore accentarlo. Accipicchia accidenti acci.... questi accenti.

Che ne dite di rimettere l'accento su ..... (di cosa si parlava? ....... ah! OMO6 moda o altro?

Tra le coincidenze ho dimenticato di citare gli sposini all'Ambasciata francese a Roma e le TaTu

Messaggio del 31-10-2002 alle ore 11:16:41

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Almond carissimo, gli sposini da te citati hanno dato spettacolo, ospiti della trasmissione di Costanzo, domenica scorsa; la cosa che mi ha letteralmente fatto girare..... è stata che il moralista Maurizio Costanzo, sempre pronto a criticare, ha dichiarato che il bacio che questi due "signori" si sono scambiati, è stata una grande manifestazione di civiltà! Mah, a me hanno fatto estremamente schifo!
Per quanto riguarda le T.A.T.U., mi sono assolutamente indifferenti, in quanto le trovo solamente una montatura per fare spettacolo!

Messaggio del 31-10-2002 alle ore 13:04:51

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Valenti' a differenza tua che non fai un cazzo da mane a sera,io non ho tempo,scrivo rapidamente non rispettando volontariamente ogni forma di punteggiatura che come ho gia' ribadito e' da froci(Scherzo,ironia).Del resto secondo alcuni il mezzo telematico/internet , ha deroghe piu' o meno ampie alle regole riguardo alla punteggiatura ,credo inoltre che tu abbia albergato al Classico per circa 30 anni ripetendo la stessa classe per 15/16 anni, alla fine ti hanno mandato via in virtu' di un decreto regio mai abrogato oltre che per limiti di eta' e capacita' intellettive,quindi non credo che tu sia la persona + adatta per gettare sentenze o indicare vie di comportamento sopratutto di questo tipo.Anche se la tua forma mentis protofascista ,ma in realta' solo molto confusa, ti impone l'omologazione di tutti a quello che e' il tuo parametro di riferimento.
Per cio' che riguarda l'omosessualita':accompagna l'uomo dalla notte dei tempi,personaggi di grande spessore come Alessandro Magno e Cesare erano sicuramente omosessuali o cmq bisex,come molti altri cardini del pensiero umano,cio' significa che non e' la sessualita' il paramentro per giudicare il reale valore di un individuo, inoltre non e' sdradicabile al pari di una malattia endemica ,e'di fatto una componente dell'umanita' irrinunciabile che contribuisce a caratterizzarla ,non credo che gli omosessuali con la loro inclinazione colpiscano delle esigenze primarie di convivenza pacifica fra individui,inoltre e' un grande segno di civilta' concepire le esigenze di sessualita' diverse da quelle standard della maggioranza della popolazione cd "normale cioe etero",immaginate un mondo omologato alla Fritz Lang o come in 1984 di Orwel credo sia un incubo,la cd diversita' e' un elemento che rende l'uomo unico un patrimonio da difendere.Non credo che la mattina uno si sveglia e dice:cazzo oggi sono omosessuale,mi trovo un bel maschione e mi vesto da donna atteggiandomi,il discorso e' immensamente piu' complesso piu' variegato,la tolleranza ed il rispetto sono un must,se abbiamo l'ambizione di definirci un popolo evoluto ed europeo non si possono ignorare le istanze di una fetta non indifferente della popolazione che ha avuto la "sfortuna" di non essere sessualmente omologata al resto della popolazione per fattori che secondo alcuni sono sempre piu' genetici e sempre meno culturali.

Messaggio del 31-10-2002 alle ore 14:00:52

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DEKKARD caro, sò che per te sarà una delusione ma sappi che, durante il giorno, ho cose + costruttive da fare che scrivere od offendere qualcuno sul forum, contrariamente a quanto facciate tu ed il tuo adorato amico Andrea!
Si, sono stata bocciata al quinto ginnasio e non me ne vergogno affatto, anzi, quest'esperienza mi ha aiutata parecchio. Se non altro, pur avendo frequentato solo due anni, ho imparato a scrivere correttamente in italiano!!!
Per quanto riguarda le mie alte capacità intellettive, ritengo siano sicuramente superiori alle vosre, visto e considerato che la figura degli imbecilli quali siete l'avete fatta voi, attaccandomi gratuitamente senza che ve ne fosse motivo. Vabbè, la stupidità fa parte della natura umana ed è evidente che, in voi, sia presente + dell'intellignza; e, devo dire, si accompagna bene alla vostra superficialità!
Per quanto riguarda il mio orientamento politico, che tu ritieni composto da idee estremamente confuse, ti garantisco che è talmente netto e deciso che non esiterei un solo secondo....lasciamo perdere, purtroppo, ciò che desidero, è difficile che si realizzi! Eppure....prima o poi...Bah, sei troppo stupido e troppo saccente! Gente come te non merita nemmeno di essere presa in considerazione!
Si scive nei post per discutere e confrontarsi in maniera costruttiva; ma, quando intervenite voi, sapete solo offendere e passare per ridicoli; contenti voi!


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Editato il 11:18:15 01/11/2002 da valentina

Messaggio del 31-10-2002 alle ore 15:47:34

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Normalmente nn sarebbero fatti miei..ma Dek, nn è un fatto di merito, perkè su ql c'è poco da dire...ma non discutendo la tua preparazione storica, sorge un dubbio di carattere scientifico, ovverossia, mi domando da dove hai desunto il metodo argomentativo basato sull'insulto e la denigrazione ke ti ho visto a volte usare...ne puoi citare le fonti bibliografike ?...a memoria ricordo vagamente ke tale metodo era usato con dovizia di mezzi nel periodo del terrore robesperriano, ma ha avuto anke altri grandi teorici in epoche più recenti durante le purghe staliniane e nell'applicazione pedissequa del Deutsche Volksrecht sotto l'amico di Valentina (frecciatina anke a lei)..con esiti meno sanguinosi ma ugualmente nefasti trova attualmente i suoi + validi teorici in Vito e Schifani di Forza Italia ... mi sono chiesto qn, a quale di queste tendenze dottrinarie ti riferisci, poikè nn le hai, stranamente, citate nei tuoi interventi...se puoi illuminare me e tutti con questi kiarimenti dovuti, ringrazio fin d'ora...

Messaggio del 31-10-2002 alle ore 17:29:09

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Speravo sinceramente che questa ridicola pantomima fosse giunta alla conclusione, ma a quanto pare non è così; a questo punto tanto vale chiarire ulteriormente un paio di cose.
In primo luogo mi piacerebbe che si riuscisse a distinguere tra l'offesa becera e gratuita vera e propria (di tipico retaggio Valentiniano) e la battuta sarcastica e provocatoria, che ha lo scopo di chiarire la propria posizione e allo stesso tempo innescare la reazione del "protagonista passivo".
Ritengo sinceramente che una discussione debba sempre essere fondata sul rispetto reciproco, ma non deve per forza assumere il tono di un dialogo tra suorine timorate di Dio: io non ho mai nascosto a nessuno la mia simpatia verso di lui, e allo stesso modo mi sono sempre preoccupato che i miei nemici sapessero quanto li disprezzavo.
Penso sia impossibile e anche assurdo amare tutti gli esseri viventi del pianeta, e allora preferisco che quelli che ritengo solo abomini, scherzi di una Natura imperfetta, lo sappiano direttamente da me.
A differenza di altri, però, non mi sono mai permesso di arrivare a fare nomi, o addirittura aprire argomenti su dialoghi fatti in chat privatamente: questo, però, sembra non aver scandalizzato nessuno.
Allora torno a ribadire la mia volontà di porre fine alle ostilità telematiche, ma allo stesso tempo voglio sia chiaro che se l'ho attaccata precedentemente è solo perché penso realmente che sia una persona con gravi problemi psicologici: essendo questa un'opinione va rispettata come tutte le altre, giusto?
Per quanto riguarda la coppia omosessuale, ritengo che chi si ami debba manifestare il suo amore, e possibilmente suggellarlo: chi, invece, nel vedere due persone innamorate prova schifo e repulsione provoca a sua volta in me un moto di compassione e di pietà.
Nessuno dovrebbe mai farsi scudo dell'odio per celare la propria ignoranza e paura dell'ignoto: purtroppo è molto più facile darsi all'isteria collettiva che cercare di comprendere l'incomprensibile.
In fondo al tunnel c'è, comunque, una luce: per fortuna di Valentina e di quelli come lei l'ignoranza non è una malattia incurabile e la mente può aprirsi a nuove vie in ogni momento; basta solo smettere di avere paura.