La Piazza
REVOCA DELLA Z.T.L. IN CENTRO
Messaggio del 02-11-2010 alle ore 13:06:15
NON E' POSSIBILE APPLICARE QUESTO PROVVEDIMENTO PERCHE' A LANCIANO NON ESISTE UN "PIANO URBANO DEL TRAFFICO" COME PREVEDE LA LEGGE E ANCHE ALTRE MOTIVAZIONI TIPO CONCILIARE LE ESIGENZE DEI LOCALI IN CENTRO E DELLE VARIE ATTIVITA' COMMERCIALI E CULTURALI; E POI LA TOTALE ASSENZA DI PARCHEGGI IN CENTRO (INFATTI BISOGNEREBBE OBBLIGARE LA SANGRITANA AD UTILIZZARE L'AREA DELLA EX STAZIONE FERROVIARA TRASFORMANDOLO IN UN PARCHEGGIO COME A PESCARA).
L'OPPOSIZIONE IN CONSIGLIO COMUNALE (PD,IDV,PRC) SI BATTE PER REVOCA DEL PROVVEDIMENTO ED ANCHE I COMMERCIANTI E RESIDENTI COMBATTONO CONTRO QUESTA ENNESIMA PAGLIACCIATA DEL ASSESSORE GRAZIELLA DI CAMPLI.
NON E' POSSIBILE APPLICARE QUESTO PROVVEDIMENTO PERCHE' A LANCIANO NON ESISTE UN "PIANO URBANO DEL TRAFFICO" COME PREVEDE LA LEGGE E ANCHE ALTRE MOTIVAZIONI TIPO CONCILIARE LE ESIGENZE DEI LOCALI IN CENTRO E DELLE VARIE ATTIVITA' COMMERCIALI E CULTURALI; E POI LA TOTALE ASSENZA DI PARCHEGGI IN CENTRO (INFATTI BISOGNEREBBE OBBLIGARE LA SANGRITANA AD UTILIZZARE L'AREA DELLA EX STAZIONE FERROVIARA TRASFORMANDOLO IN UN PARCHEGGIO COME A PESCARA).
L'OPPOSIZIONE IN CONSIGLIO COMUNALE (PD,IDV,PRC) SI BATTE PER REVOCA DEL PROVVEDIMENTO ED ANCHE I COMMERCIANTI E RESIDENTI COMBATTONO CONTRO QUESTA ENNESIMA PAGLIACCIATA DEL ASSESSORE GRAZIELLA DI CAMPLI.
Messaggio del 02-11-2010 alle ore 13:10:31
pagliacciata?
l'unica cosa decente che ha partorito 'sta giunta
e io abito nella ztl
pagliacciata?
l'unica cosa decente che ha partorito 'sta giunta
e io abito nella ztl
Messaggio del 02-11-2010 alle ore 13:16:06
ma stiamo scherzando....anzi speriamo che si trovi un modo per attivarla il prima possibile altrimenti per chi come me vive all'interno di una ZTL la vita resterà un inferno
ma stiamo scherzando....anzi speriamo che si trovi un modo per attivarla il prima possibile altrimenti per chi come me vive all'interno di una ZTL la vita resterà un inferno
Messaggio del 02-11-2010 alle ore 13:21:43
NON SE SEI INFORMATO MA QUESTO PROVVEDIMENTO E' STATO FATTO SENZA NE' CAPO NE' CODA,SECONDO TE CHIUDERE IL CENTRO ALLE 20.00 DI SERA AI NON RESIDENTI E SENZA PARCHEGGI UTILIZZABILI IN INVERNO SERVIRA' A FAR LAVORARE LE OLTRE 30 ATTIVITA' COMMERCIALI IN CENTRO? E SOPRATTUTTO FARA' VIVERE QUESTA CITTA' DI SERA L'ESTATE?
RAGIONACI BENE E' UN ULTERIORE BOIATA PARTORITA DA GENTE STUPIDA COME LA DI CAMPLI.
NON SONO CONTRARIO ALLA Z.T.L. MA DEVE ESSERE FATTA CON CRITERIO:
1.AUMENTARE I PARCHEGGI VEDI EX STAZIONE FERROVIARIA
2.DARE LA POSSIBILITA' DI LAVORARE AI LOCALI NELLE ORE SERALI
3.POTENZIARE L'UTILIZZO DI AUTOBUS NELLE ORE NOTTURNE
4.TROVARE ALTERNATIVE AL TRAFFICO NON INTASANDO LE ALTRE STRADE
NON SE SEI INFORMATO MA QUESTO PROVVEDIMENTO E' STATO FATTO SENZA NE' CAPO NE' CODA,SECONDO TE CHIUDERE IL CENTRO ALLE 20.00 DI SERA AI NON RESIDENTI E SENZA PARCHEGGI UTILIZZABILI IN INVERNO SERVIRA' A FAR LAVORARE LE OLTRE 30 ATTIVITA' COMMERCIALI IN CENTRO? E SOPRATTUTTO FARA' VIVERE QUESTA CITTA' DI SERA L'ESTATE?
RAGIONACI BENE E' UN ULTERIORE BOIATA PARTORITA DA GENTE STUPIDA COME LA DI CAMPLI.
NON SONO CONTRARIO ALLA Z.T.L. MA DEVE ESSERE FATTA CON CRITERIO:
1.AUMENTARE I PARCHEGGI VEDI EX STAZIONE FERROVIARIA
2.DARE LA POSSIBILITA' DI LAVORARE AI LOCALI NELLE ORE SERALI
3.POTENZIARE L'UTILIZZO DI AUTOBUS NELLE ORE NOTTURNE
4.TROVARE ALTERNATIVE AL TRAFFICO NON INTASANDO LE ALTRE STRADE
Messaggio del 02-11-2010 alle ore 13:27:20
Effettivamente così vengono penalizzati tutti gli esercizi commerciali della zona
Effettivamente così vengono penalizzati tutti gli esercizi commerciali della zona
Messaggio del 02-11-2010 alle ore 13:48:21
Gli esercizi sò l'ultimo dei problemi, piuttosto chi non può rientrare la sera a casa o si deve fare 5km a piedi la mattina per prendere la macchine a e poi andare in val di sangro, quello è un problema...
Quindi le videocamere sò zompate???
Gli esercizi sò l'ultimo dei problemi, piuttosto chi non può rientrare la sera a casa o si deve fare 5km a piedi la mattina per prendere la macchine a e poi andare in val di sangro, quello è un problema...
Quindi le videocamere sò zompate???
Messaggio del 02-11-2010 alle ore 14:44:40
A april' mbareteve a vuta'.....
A april' mbareteve a vuta'.....
Messaggio del 02-11-2010 alle ore 14:48:07
é vero, a lanciano non esiste il piano urbano del traffico con relativa classificazione delle strade.....possono pensare un domani che a corso roma invece di fare la ZTL possono fare arrivare l'autostrada con tanto di nuovo casello...... ROBA DA MATTI....
é vero, a lanciano non esiste il piano urbano del traffico con relativa classificazione delle strade.....possono pensare un domani che a corso roma invece di fare la ZTL possono fare arrivare l'autostrada con tanto di nuovo casello...... ROBA DA MATTI....
Messaggio del 02-11-2010 alle ore 14:52:34
LA A14 A VIA ETTORE FIERAMOSCA.........SCINE JE FREGNE.....EVVAI
LA A14 A VIA ETTORE FIERAMOSCA.........SCINE JE FREGNE.....EVVAI
Messaggio del 02-11-2010 alle ore 14:55:13
Fuori Concorso, sei male informato, nel P.U.T. commissionato, pagato e mai approvato dal Consiglio Comunale era previsto il senso unico su Salita dei Gradoni e l'ingresso in città dall'autostrada su Via del Mare.
Fuori Concorso, sei male informato, nel P.U.T. commissionato, pagato e mai approvato dal Consiglio Comunale era previsto il senso unico su Salita dei Gradoni e l'ingresso in città dall'autostrada su Via del Mare.
Messaggio del 02-11-2010 alle ore 15:23:25
Ma si fà o non si fà sà cazz di ZTL???
L'affare delle telecamere le piazzano o no???
Ma si fà o non si fà sà cazz di ZTL???
L'affare delle telecamere le piazzano o no???
Messaggio del 03-11-2010 alle ore 07:44:10
«La giunta revochi la Ztl». A chiederlo è l'opposizione consiliare, che ha presentato una mozione da sottoporre alla prossima seduta del consiglio comunale a pochi giorni dall'attivazione delle zone a traffico limitato nel centro storico. Cresce intanto anche lo scetticismo di chi ne sarà direttamente interessato: i negozi del Borgo hanno avviato una raccolta di firme.
Presunte violazioni di norme e della privacy, carenze nel regolamento e nella definizione di Ztl: sono i motivi che hanno portato i consiglieri di minoranza Pierluigi Vinciguerra (Idv), Paride Marinelli (Prc) e Pasquale Sasso, Gaetano Pedullà, Maria Saveria Borrelli, Franco Ferrante e Valentino Di Campli (Pd), che ne votarono il regolamento a luglio (solo Vinciguerra si astenne), a chiedere il dietrofront alla giunta. La mozione arriva alla vigilia dell'entrata in vigore del provvedimento che limita la circolazione delle auto nel centro storico ai residenti in alcuni orari. Le presunte violazioni. Secondo l'opposizione il provvedimento - istituito con due delibere di giunta nel 2007 e 2008, mentre il regolamento fu deciso dal consiglio comunale a luglio scorso - vìola numerose norme: dall'articolo 36 del codice della strada, che obbliga i Comuni a dotarsi di un piano urbano del traffico prima di altri provvedimenti subalterni alla circolazione; all'assenza di elementi che giustificano il ricorso alla limitazione di circolazione veicolare in una o più zone della città (prevenzione dagli inquinamenti o tutela del patrimonio artistico e ambientale). «E' stato inoltre approvato dall'esecutivo pur senza motivi di urgenza e indifferibilità», sostengono i firmatari, «invece che dal consiglio comunale che avrebbe garantito un dibattito ampio ed informato». Dubbi anche sull'affidamento all'Aipa del servizio di rilevazione elettronica delle auto in entrata, senza gara.
Traffico e negozi. «Nessuna preoccupazione si è avuta poi sui riflessi che vaste aree di Ztl producono sulla circolazione stradale», prosegue la minoranza, «la chiusura di tutte le vie di comunicazione in centro convogliano il traffico su via Ferro di Cavallo, già intasata». Mentre non si possono escludere riflessi negativi sull'economia: «Nessuno studio è stato fatto». Non a caso nel Borgo le attività commerciali hanno avviato una petizione anti-Ztl. Richiesta di revoca. Da qui la proposta di revocare le tre delibere d'istituzione delle zone a traffico limitato. «Non siamo pregiudizialmente contrari alle Ztl», concludono i consiglieri, «ma chiediamo di affrontare il problema in modo serio e responsabile, dati alla mano e conformemente alla legge».
fonte - ilcentro.gelocal.it
«La giunta revochi la Ztl». A chiederlo è l'opposizione consiliare, che ha presentato una mozione da sottoporre alla prossima seduta del consiglio comunale a pochi giorni dall'attivazione delle zone a traffico limitato nel centro storico. Cresce intanto anche lo scetticismo di chi ne sarà direttamente interessato: i negozi del Borgo hanno avviato una raccolta di firme.
Presunte violazioni di norme e della privacy, carenze nel regolamento e nella definizione di Ztl: sono i motivi che hanno portato i consiglieri di minoranza Pierluigi Vinciguerra (Idv), Paride Marinelli (Prc) e Pasquale Sasso, Gaetano Pedullà, Maria Saveria Borrelli, Franco Ferrante e Valentino Di Campli (Pd), che ne votarono il regolamento a luglio (solo Vinciguerra si astenne), a chiedere il dietrofront alla giunta. La mozione arriva alla vigilia dell'entrata in vigore del provvedimento che limita la circolazione delle auto nel centro storico ai residenti in alcuni orari. Le presunte violazioni. Secondo l'opposizione il provvedimento - istituito con due delibere di giunta nel 2007 e 2008, mentre il regolamento fu deciso dal consiglio comunale a luglio scorso - vìola numerose norme: dall'articolo 36 del codice della strada, che obbliga i Comuni a dotarsi di un piano urbano del traffico prima di altri provvedimenti subalterni alla circolazione; all'assenza di elementi che giustificano il ricorso alla limitazione di circolazione veicolare in una o più zone della città (prevenzione dagli inquinamenti o tutela del patrimonio artistico e ambientale). «E' stato inoltre approvato dall'esecutivo pur senza motivi di urgenza e indifferibilità», sostengono i firmatari, «invece che dal consiglio comunale che avrebbe garantito un dibattito ampio ed informato». Dubbi anche sull'affidamento all'Aipa del servizio di rilevazione elettronica delle auto in entrata, senza gara.
Traffico e negozi. «Nessuna preoccupazione si è avuta poi sui riflessi che vaste aree di Ztl producono sulla circolazione stradale», prosegue la minoranza, «la chiusura di tutte le vie di comunicazione in centro convogliano il traffico su via Ferro di Cavallo, già intasata». Mentre non si possono escludere riflessi negativi sull'economia: «Nessuno studio è stato fatto». Non a caso nel Borgo le attività commerciali hanno avviato una petizione anti-Ztl. Richiesta di revoca. Da qui la proposta di revocare le tre delibere d'istituzione delle zone a traffico limitato. «Non siamo pregiudizialmente contrari alle Ztl», concludono i consiglieri, «ma chiediamo di affrontare il problema in modo serio e responsabile, dati alla mano e conformemente alla legge».
fonte - ilcentro.gelocal.it
Messaggio del 03-11-2010 alle ore 09:41:13
In tutte le città e cittadine dell'Europa, dall'Italia in su ovviamente, il centro urbano è sempre chiuso al traffico: si parcheggia appena fuori dal centro e poi si va a piedi. Niente di strano, anzi. Qui, invece, se non arrivi con la macchina davanti alla porta del locale, non va bene!
In tutte le città e cittadine dell'Europa, dall'Italia in su ovviamente, il centro urbano è sempre chiuso al traffico: si parcheggia appena fuori dal centro e poi si va a piedi. Niente di strano, anzi. Qui, invece, se non arrivi con la macchina davanti alla porta del locale, non va bene!
Messaggio del 03-11-2010 alle ore 09:47:14
Libertad sono d'accordo con te circa il fatto che il progetto ZTL sia stato fatto con i piedi.
Lungi da me l'idea di penalizzare gli esercizi commerciali ma ti porto un esempio per farti capire la situazione:
io vivo a Lancianovecchia. La sera il quartiere viene preso letteralmente d'assalto dai clienti dei locali che sono in zona che oltre a saturare i parcheggi "standard" da un certo punto in poi buttano le macchine dove capita. Solito esempio: se per puro caso deve passare un mezzo di soccorso ti puoi pure morire!
Adesso non si può negare che tutto questo casino si potrebbe evitare lasciando la macchina in piazza della pietrosa, a piazza garibaldi o al parcheggio vicino porta s. biagio che per quanto sia il più fulgido esempio di miopia politica in quanto l'ascensore chiude inderogabilmente alle ore 20.00 è pur sempre collegato da una stradina che porta direttamente all'accesso di porta s. biagio.
Considerando che il locale più lontano dista 100 m. da piazza plebiscito, secondo te sarebbe uno sforzo impossibile per gli avventori dei locali farsi una passeggiata su uno dei percorsi più belli di lanciano. Io non credo. Si tratta solo di pigrizia: meglio tritarsi i coglioni dentro la macchina per mezz'ora ed avere la macchina davanti al locale piuttosto che farsi due passi.
Lanciano non è Roma, le distanze sono minime. Basterebbe solo essere meno "pigri".
Del resto capita diverse volte che preso dallo sconforto vado a parcheggiare vicino alla posta di via vittorio veneto e me ne torno a piedi e non per questo ho problemi di qualche tipo.
Quindi credo che l'istituzione delle ZTL sia opportuna, come più che ovvio sia il fatto che i locali continuino a lavorare e anzi, aumentino i loro volumi di affari.
Non meravigliamoci quando andiamo in altri posti che sono letteralmente blindati e abbiamo il piacere di andare in piena libertà per locali e a passeggio senza dover fare lo slalom tra le macchine parcheggiate a cazzo.
Arriverei addirittura al paradosso di vietare l'accesso al quartiere atutte le macchine, comprese quelle dei residenti, rendendo il parcheggio vicino a porta san biagio funzionale H24.
Libertad sono d'accordo con te circa il fatto che il progetto ZTL sia stato fatto con i piedi.
Lungi da me l'idea di penalizzare gli esercizi commerciali ma ti porto un esempio per farti capire la situazione:
io vivo a Lancianovecchia. La sera il quartiere viene preso letteralmente d'assalto dai clienti dei locali che sono in zona che oltre a saturare i parcheggi "standard" da un certo punto in poi buttano le macchine dove capita. Solito esempio: se per puro caso deve passare un mezzo di soccorso ti puoi pure morire!
Adesso non si può negare che tutto questo casino si potrebbe evitare lasciando la macchina in piazza della pietrosa, a piazza garibaldi o al parcheggio vicino porta s. biagio che per quanto sia il più fulgido esempio di miopia politica in quanto l'ascensore chiude inderogabilmente alle ore 20.00 è pur sempre collegato da una stradina che porta direttamente all'accesso di porta s. biagio.
Considerando che il locale più lontano dista 100 m. da piazza plebiscito, secondo te sarebbe uno sforzo impossibile per gli avventori dei locali farsi una passeggiata su uno dei percorsi più belli di lanciano. Io non credo. Si tratta solo di pigrizia: meglio tritarsi i coglioni dentro la macchina per mezz'ora ed avere la macchina davanti al locale piuttosto che farsi due passi.
Lanciano non è Roma, le distanze sono minime. Basterebbe solo essere meno "pigri".
Del resto capita diverse volte che preso dallo sconforto vado a parcheggiare vicino alla posta di via vittorio veneto e me ne torno a piedi e non per questo ho problemi di qualche tipo.
Quindi credo che l'istituzione delle ZTL sia opportuna, come più che ovvio sia il fatto che i locali continuino a lavorare e anzi, aumentino i loro volumi di affari.
Non meravigliamoci quando andiamo in altri posti che sono letteralmente blindati e abbiamo il piacere di andare in piena libertà per locali e a passeggio senza dover fare lo slalom tra le macchine parcheggiate a cazzo.
Arriverei addirittura al paradosso di vietare l'accesso al quartiere atutte le macchine, comprese quelle dei residenti, rendendo il parcheggio vicino a porta san biagio funzionale H24.
Messaggio del 03-11-2010 alle ore 10:16:36
mo ci vuole un vecchio post: piazza del plebiscito, anno 2030
mo ci vuole un vecchio post: piazza del plebiscito, anno 2030
Messaggio del 03-11-2010 alle ore 10:21:13
corso roma anno 2035
corso roma anno 2035
Messaggio del 03-11-2010 alle ore 10:22:49
porta san biagio anno 2031
porta san biagio anno 2031
Messaggio del 03-11-2010 alle ore 10:25:27
torri montanare anno 2040
torri montanare anno 2040
Messaggio del 03-11-2010 alle ore 10:28:32
corso umberti I anno 2044
corso umberti I anno 2044
Messaggio del 03-11-2010 alle ore 12:13:43
quant'è belllllll.......lù problem jie ...chi c'arriv all'anno 2044
quant'è belllllll.......lù problem jie ...chi c'arriv all'anno 2044
Messaggio del 03-11-2010 alle ore 12:17:26
Belle le foto. anche io sono d'accordo sul fatto che nel centro storico non ci devono essere auto. Però deve esser fata in modo ponderato la cosa e qui mi sembra di no...
In più Bakunin, ci hai mancato la foto di piazza plebiscito..adibita a parcheggio pvt per vigili urbani e alti dipendenti comunali
Scandaloso.
Ma in primavera se non 'cè il cambiamento auspicato io cambio residenza...
Belle le foto. anche io sono d'accordo sul fatto che nel centro storico non ci devono essere auto. Però deve esser fata in modo ponderato la cosa e qui mi sembra di no...
In più Bakunin, ci hai mancato la foto di piazza plebiscito..adibita a parcheggio pvt per vigili urbani e alti dipendenti comunali
Scandaloso.
Ma in primavera se non 'cè il cambiamento auspicato io cambio residenza...
Messaggio del 03-11-2010 alle ore 15:31:51
Favorevolissimo alla ZTL, a patto che si creino le condizioni intorno per sfruttarla, vedi parcheggi più numerosi e più fruibili e mezzi pubblici più efficienti..
Favorevolissimo alla ZTL, a patto che si creino le condizioni intorno per sfruttarla, vedi parcheggi più numerosi e più fruibili e mezzi pubblici più efficienti..
Messaggio del 03-11-2010 alle ore 15:34:23
Per capirci.... abito a ferro di cavallo.... gia adesso ho difficoltà a parcheggiare quando per esempio torno dal lavoro. Se poi adesso che arriva in cima a corso roma deve poggiare la macchina in quella zona allora sto fresco.
Per capirci.... abito a ferro di cavallo.... gia adesso ho difficoltà a parcheggiare quando per esempio torno dal lavoro. Se poi adesso che arriva in cima a corso roma deve poggiare la macchina in quella zona allora sto fresco.
Messaggio del 03-11-2010 alle ore 15:40:17
Belle tutte le foto qui pubblicate.
Che posti sono, certamente non di questo pianeta??
Belle tutte le foto qui pubblicate.
Che posti sono, certamente non di questo pianeta??
Messaggio del 03-11-2010 alle ore 15:56:37
la prima foto è la piazza principale di bruges
le altre sono scorci di boulogne sur mer
nel 1997 ho visitato svizzera neuchatel, montreux berna
belgio : brussel bruges tournai
francia lille parigi versailles boulogne
ci credete che in tutti q s posti al centro non c'erano macchine o quasi? compreso neuchatel che è grande come pescara e ha il lago davanti e la montagna dietro, traffico quasi nullo... roba da non credere se non lo si vede
a lille poi, per parcheggiare in centro ci volevano 10 franchi a ora ( circa 3000 lire di allora) e i negozi del centro erano tutti pieni ..
ma i nostri modelli sono teheran, nairobi e città del messico
la prima foto è la piazza principale di bruges
le altre sono scorci di boulogne sur mer
nel 1997 ho visitato svizzera neuchatel, montreux berna
belgio : brussel bruges tournai
francia lille parigi versailles boulogne
ci credete che in tutti q s posti al centro non c'erano macchine o quasi? compreso neuchatel che è grande come pescara e ha il lago davanti e la montagna dietro, traffico quasi nullo... roba da non credere se non lo si vede
a lille poi, per parcheggiare in centro ci volevano 10 franchi a ora ( circa 3000 lire di allora) e i negozi del centro erano tutti pieni ..
ma i nostri modelli sono teheran, nairobi e città del messico
Messaggio del 03-11-2010 alle ore 16:01:26
andate a fare un giro a neuchatel con street view e godete
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Editato da Bakunin il 03/11/2010 alle 16:02:45
andate a fare un giro a neuchatel con street view e godete
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Editato da Bakunin il 03/11/2010 alle 16:02:45
Messaggio del 03-11-2010 alle ore 16:47:48
[quoteandate a fare un giro a neuchatel con street view e godete
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]Ma Neuchatel e' Confederazione Elvetica.......mica BUNGA BUNGA REPUBLIC
[quoteandate a fare un giro a neuchatel con street view e godete
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]Ma Neuchatel e' Confederazione Elvetica.......mica BUNGA BUNGA REPUBLIC
Messaggio del 03-11-2010 alle ore 21:58:28
scine ma nu nen seme Lillesi....nu sem Itagliani...nu a lu negozie c'ema entrà nghe la machine ca ce pes lu cule!!:asd.
Quanda cazz ve l'amparete ca nu seme natru monnne????
scine ma nu nen seme Lillesi....nu sem Itagliani...nu a lu negozie c'ema entrà nghe la machine ca ce pes lu cule!!:asd.
Quanda cazz ve l'amparete ca nu seme natru monnne????
Messaggio del 04-11-2010 alle ore 09:14:29
“Uno degli argomenti a cui l’Associazione “Cittadini in Azione” ha voluto dare maggiore importanza, nel proprio programma per la città, è proprio quello riguardante il traffico esterno ed interno a Lanciano, con la piena convinzione che questo argomento sia inscindibilmente legato al presente ed al futuro economico e alla qualità della vita della città di Lanciano. In merito alla Zone a traffico Limitato nelle tre zone del centro storico di Lanciano, riteniamo che tale provvedimento sia inattuabile, poiché a prescindere dagli aspetti formali e normativi previsti dall’art. 36 del codice della strada, in ordine alle eventuali direttive di un piano del traffico che non c’è, mancano i presupposti di strutture a parcheggio compensative della rimozione dei veicoli lungo la strade e dalle piazze del centro storico”.
E’ quanto sostiene il presidente Riccardo La Morgia. “In realtà, non si possono penalizzare i residenti del centro storico e le poche attività che sono ancora rimaste nei quartieri antichi, attraverso un provvedimento “Ztl” che, in carenza di parcheggi compensativi, risulterebbe essere più una interruzione al traffico e un divieto di sosta generalizzato. Né, tale tipo di provvedimento può trovare giustificazione in una programmazione comunale inadeguata e tardiva come quella di aver inserito, nel programma delle opere pubbliche, il tanto discusso parcheggio di S. Egidio, perché scomodo, poiché ubicato sotto le mura dei quartieri Civitanova e Sacca. Le zone del centro storico hanno bisogno di avere parcheggi idonei alla loro funzionalità, al fine di poter rilanciare un “ritorno abitativo” e peculiari attività commerciali nel cuore di uno dei più bei centri storici d’Abruzzo. E per questo che l’Associazione Cittadini in Azione ha predisposto soluzioni a parcheggio adeguate alla conformazione delle varie zone del nostro centro storico (per lo più costituite a gradoni) al fine di poter coniugare la pedonabilità di cui necessitano questi quartieri storici, con lo stazionamento delle autovetture, senza alcun conflitto tra le due funzioni. Sarà cura di “Cittadini in Azione”, che ha già concluso gli incontri con le altre Associazioni dei quartieri storici, presentare le iniziative risolutive a parcheggio per permettere una vera ed efficace zona “Ztl” nei suddetti quartieri della città”.
“Uno degli argomenti a cui l’Associazione “Cittadini in Azione” ha voluto dare maggiore importanza, nel proprio programma per la città, è proprio quello riguardante il traffico esterno ed interno a Lanciano, con la piena convinzione che questo argomento sia inscindibilmente legato al presente ed al futuro economico e alla qualità della vita della città di Lanciano. In merito alla Zone a traffico Limitato nelle tre zone del centro storico di Lanciano, riteniamo che tale provvedimento sia inattuabile, poiché a prescindere dagli aspetti formali e normativi previsti dall’art. 36 del codice della strada, in ordine alle eventuali direttive di un piano del traffico che non c’è, mancano i presupposti di strutture a parcheggio compensative della rimozione dei veicoli lungo la strade e dalle piazze del centro storico”.
E’ quanto sostiene il presidente Riccardo La Morgia. “In realtà, non si possono penalizzare i residenti del centro storico e le poche attività che sono ancora rimaste nei quartieri antichi, attraverso un provvedimento “Ztl” che, in carenza di parcheggi compensativi, risulterebbe essere più una interruzione al traffico e un divieto di sosta generalizzato. Né, tale tipo di provvedimento può trovare giustificazione in una programmazione comunale inadeguata e tardiva come quella di aver inserito, nel programma delle opere pubbliche, il tanto discusso parcheggio di S. Egidio, perché scomodo, poiché ubicato sotto le mura dei quartieri Civitanova e Sacca. Le zone del centro storico hanno bisogno di avere parcheggi idonei alla loro funzionalità, al fine di poter rilanciare un “ritorno abitativo” e peculiari attività commerciali nel cuore di uno dei più bei centri storici d’Abruzzo. E per questo che l’Associazione Cittadini in Azione ha predisposto soluzioni a parcheggio adeguate alla conformazione delle varie zone del nostro centro storico (per lo più costituite a gradoni) al fine di poter coniugare la pedonabilità di cui necessitano questi quartieri storici, con lo stazionamento delle autovetture, senza alcun conflitto tra le due funzioni. Sarà cura di “Cittadini in Azione”, che ha già concluso gli incontri con le altre Associazioni dei quartieri storici, presentare le iniziative risolutive a parcheggio per permettere una vera ed efficace zona “Ztl” nei suddetti quartieri della città”.
Messaggio del 04-11-2010 alle ore 13:31:41
Bakunin, sono sinceramente allibito.................... qua stanno montando l'ennesimo magheggio a spese del centro storico e tu collezioni le cartoline???? Io credo che un provvedimento del genere avrebbe un senso ed un'utilità se integrasse un progetto di riqualificazione complessiva del centro storico di cui non vedo la minima traccia. Anzi.
E poi fammi capì: io che risiedo in via garibaldi dovrei pagare una tassa per entrare nella ztl senza nemmeno avere la possibilità di un parcheggio per via dei paletti che hanno impiantato???
Bakunin, sono sinceramente allibito.................... qua stanno montando l'ennesimo magheggio a spese del centro storico e tu collezioni le cartoline???? Io credo che un provvedimento del genere avrebbe un senso ed un'utilità se integrasse un progetto di riqualificazione complessiva del centro storico di cui non vedo la minima traccia. Anzi.
E poi fammi capì: io che risiedo in via garibaldi dovrei pagare una tassa per entrare nella ztl senza nemmeno avere la possibilità di un parcheggio per via dei paletti che hanno impiantato???
Messaggio del 04-11-2010 alle ore 15:09:52
my dear friend
spiega meglio
il mio punto di vista è ql di uno che si è rotto pesantemente i coglioni di non poter rientrare nemmeno a casa, di respirare mentre mangio i fumi dellemacchine, di vedere gente che rispetta le norme del traffico quanto berluskazzo quelle fiscali
mi sono altresì rotto delle famiglie che hanno una macchina a testa e non un garage, e di quelli che vengono in centro ad aprire attività con una macchina a testa
mi sono rotto di chi raccoglie firme per poter passare in un divieto d'accesso, pur di vendere una cosetta in più
se continua così me ne vado non senza aver affittato la casa a una famiglia di ndranghetisti che abbia bisogno di parcheggiare 12 mercedes berline e che distrugga a colpi di mazza da baseball le macchine dei coglioni che per comprare un panino lasciano un quarto d'ora il motore acceso
augh
ho detto
my dear friend
spiega meglio
il mio punto di vista è ql di uno che si è rotto pesantemente i coglioni di non poter rientrare nemmeno a casa, di respirare mentre mangio i fumi dellemacchine, di vedere gente che rispetta le norme del traffico quanto berluskazzo quelle fiscali
mi sono altresì rotto delle famiglie che hanno una macchina a testa e non un garage, e di quelli che vengono in centro ad aprire attività con una macchina a testa
mi sono rotto di chi raccoglie firme per poter passare in un divieto d'accesso, pur di vendere una cosetta in più
se continua così me ne vado non senza aver affittato la casa a una famiglia di ndranghetisti che abbia bisogno di parcheggiare 12 mercedes berline e che distrugga a colpi di mazza da baseball le macchine dei coglioni che per comprare un panino lasciano un quarto d'ora il motore acceso
augh
ho detto
Messaggio del 04-11-2010 alle ore 17:17:47
L'ingresso nel ZTL è totalmente gratuito per gli aventi diritto, fatta eccezione per la marca da bollo (€ 14,61 credo) dovuta allo Stato per il rilascio di una autorizzazione amministrativa (il Comune farebbe volentieri a meno di chiederla).
La ZTL non vuol dire che i parcheggi verranno aboliti; i posti auto esistenti rimarrano tali e quali con evidente beneficio di coloro che effettivamente abitano nella zona (se poi una famiglia ha dieci auto dovrà rinunciare a parcheggiarle tutte e dieci anche in favore di chi ne possiede una sola).
Per la questione della "palificazione" citata da OLD debbo ammettere che non ancora riesco a farmene una ragione...e concordo con la loro inutilità e pericolosità.
Spero solo che chiunque amministri la città nei prossimi anni, trovi la possibilità di creare almeno un parcheggio per i quartieri sacca e civitanova.
Un'ulitma cosa: prima di ciriticare un Regolamento di cui non si conosce neanche una virgola, sarebbe opportuno dargli un'occhiata, altrimenti alcune prese di posizione possono sembrare quantomeno strumentali.
L'ingresso nel ZTL è totalmente gratuito per gli aventi diritto, fatta eccezione per la marca da bollo (€ 14,61 credo) dovuta allo Stato per il rilascio di una autorizzazione amministrativa (il Comune farebbe volentieri a meno di chiederla).
La ZTL non vuol dire che i parcheggi verranno aboliti; i posti auto esistenti rimarrano tali e quali con evidente beneficio di coloro che effettivamente abitano nella zona (se poi una famiglia ha dieci auto dovrà rinunciare a parcheggiarle tutte e dieci anche in favore di chi ne possiede una sola).
Per la questione della "palificazione" citata da OLD debbo ammettere che non ancora riesco a farmene una ragione...e concordo con la loro inutilità e pericolosità.
Spero solo che chiunque amministri la città nei prossimi anni, trovi la possibilità di creare almeno un parcheggio per i quartieri sacca e civitanova.
Un'ulitma cosa: prima di ciriticare un Regolamento di cui non si conosce neanche una virgola, sarebbe opportuno dargli un'occhiata, altrimenti alcune prese di posizione possono sembrare quantomeno strumentali.
Messaggio del 04-11-2010 alle ore 17:30:07
Sante parole!
Dissento invece su:
non sono assolutamente d'accordo!
Sante parole!
Dissento invece su:
non sono assolutamente d'accordo!
Messaggio del 04-11-2010 alle ore 17:46:31
No non ci credo. L'opposizione in Comune non ha mai fatto una cavolo mo se ne esce a contestare l'unica cosa veramente utile e necessaria che fa l'amministrazione e soprattutto chiesta a gran voce dai cittadini (che addirittura vorrebbero giustamente il centro storico totalmente chiuso al traffico). Incredibile!!! Avoglia a fa' le primarie...
No non ci credo. L'opposizione in Comune non ha mai fatto una cavolo mo se ne esce a contestare l'unica cosa veramente utile e necessaria che fa l'amministrazione e soprattutto chiesta a gran voce dai cittadini (che addirittura vorrebbero giustamente il centro storico totalmente chiuso al traffico). Incredibile!!! Avoglia a fa' le primarie...
Messaggio del 04-11-2010 alle ore 18:24:30
Gli ultimi tre interventi non li condivido...perche' non dicono la verita'...l'opposizione consigliare e molti residenti e commercianti del centro storico sono contrari a questa ztl fatta da quella ebete della di campli che per guadagnare qualche votarello dai pensionati del centro storico ha fatto questa carognata,e' riportato dai precedenti commenti...QUESTO NON VUOL DIRE CHE NON SIANO INFORMATI ANZI L'ESATTO CONTRARIO PIUTTOSTO CHI HA FATTO QUESTA ZTL NON E' INFORMATO SU COME SI FA UNA ZTL... E POI NELLE CITTA' DOVE E' IN VIGORE CI SONO PISTE CICLABILI E AUTOBUS CHE FUNZIONANO TUTTO IL GIORNO E PARCHEGGI DISPONIBILI...MA PURTROPPO SIAMO A LANCIANO E MANCANO TUTTE E TRE LE COSE BASILARI PER UNA CORRETTA ZTL...TUTTO IL RESTO E' NOIA
Gli ultimi tre interventi non li condivido...perche' non dicono la verita'...l'opposizione consigliare e molti residenti e commercianti del centro storico sono contrari a questa ztl fatta da quella ebete della di campli che per guadagnare qualche votarello dai pensionati del centro storico ha fatto questa carognata,e' riportato dai precedenti commenti...QUESTO NON VUOL DIRE CHE NON SIANO INFORMATI ANZI L'ESATTO CONTRARIO PIUTTOSTO CHI HA FATTO QUESTA ZTL NON E' INFORMATO SU COME SI FA UNA ZTL... E POI NELLE CITTA' DOVE E' IN VIGORE CI SONO PISTE CICLABILI E AUTOBUS CHE FUNZIONANO TUTTO IL GIORNO E PARCHEGGI DISPONIBILI...MA PURTROPPO SIAMO A LANCIANO E MANCANO TUTTE E TRE LE COSE BASILARI PER UNA CORRETTA ZTL...TUTTO IL RESTO E' NOIA
Messaggio del 04-11-2010 alle ore 18:34:15
per onestà intellettuale dovresti essere contro anche a quanto sostenuto da Bakunin
per onestà intellettuale dovresti essere contro anche a quanto sostenuto da Bakunin
Messaggio del 04-11-2010 alle ore 18:38:42
E' CHIARO LA ZTL VA FATTA CON CRITERIO NON CON LE FOTO DI ALTRI PAESI
E' CHIARO LA ZTL VA FATTA CON CRITERIO NON CON LE FOTO DI ALTRI PAESI
Messaggio del 04-11-2010 alle ore 22:14:25
perfettamente d'accordo..non serve che chiudano dalle 20,00 serve che lo facciano dalla mattina alle 7,00 fino alla sera alle ore 20,00..perchè è di giorno il disagio maggiore e non di notte..quando chi è residente non ha tutta questa esigenza di spostarsi con la macchina..sto comune fa veramente cagare...ci tengo a precisare che sono una delle tantissime persone residenti nella famosa ZTL!!!
perfettamente d'accordo..non serve che chiudano dalle 20,00 serve che lo facciano dalla mattina alle 7,00 fino alla sera alle ore 20,00..perchè è di giorno il disagio maggiore e non di notte..quando chi è residente non ha tutta questa esigenza di spostarsi con la macchina..sto comune fa veramente cagare...ci tengo a precisare che sono una delle tantissime persone residenti nella famosa ZTL!!!
Messaggio del 05-11-2010 alle ore 10:58:46
Messaggio del 05-11-2010 alle ore 11:49:02
Lanciano: tutti pronti per dire no alla Ztl
Zona a traffico limitato sì, zona a traffico limitato no? Il dubbio amletico non rimane insoluto: a Lanciano i commercianti e residenti di corso Roma (tra le zone dei 4 quartieri storici che saranno interdette al traffico veicolare dei non residenti) dicono no alla zona a traffico limitato, in vigore a breve, e già approvata dal consiglio comunale. E secca è la risposta anche riguardo l'installazione di telecamere, che dovrebbe partire a settembre, per controllare gli accessi alle ZTL e punire con multe i detrattori. «Corso Roma sta morendo - afferma senza mezze misure Gabriele Cotellessa, coiffeur - Non ci interessano nè permessi di accesso e scarico merci nè altro, ma che la strada viva». Dello stesso avviso Marina Trivilino, titolare di una merceria: «Nessuno ci ha avvisati, nessuno che senta la nostra voce per ascoltare le nostre necessità».
Aggiunge Pasqualina Palumbi, proprietaria di una tabaccheria: «La Ztl senza parcheggi è inutile, nuocerà solo a quel poco di commercio che è rimasto». Dello stesso avviso la fioraia Pina Di Minni: «Chi guadagna tre stipendi non può comprendere i nostri problemi. La Ztl ci ucciderà». E un'anziana residente incalza: «Che pensino a rimetterci i bidoni dell'immondizia piuttosto che a limitare il traffico. Sono vecchia e sola; non ce la faccio ad arrivare in piazza per buttare i rifiuti. E' una vergogna».
Lanciano: tutti pronti per dire no alla Ztl
Zona a traffico limitato sì, zona a traffico limitato no? Il dubbio amletico non rimane insoluto: a Lanciano i commercianti e residenti di corso Roma (tra le zone dei 4 quartieri storici che saranno interdette al traffico veicolare dei non residenti) dicono no alla zona a traffico limitato, in vigore a breve, e già approvata dal consiglio comunale. E secca è la risposta anche riguardo l'installazione di telecamere, che dovrebbe partire a settembre, per controllare gli accessi alle ZTL e punire con multe i detrattori. «Corso Roma sta morendo - afferma senza mezze misure Gabriele Cotellessa, coiffeur - Non ci interessano nè permessi di accesso e scarico merci nè altro, ma che la strada viva». Dello stesso avviso Marina Trivilino, titolare di una merceria: «Nessuno ci ha avvisati, nessuno che senta la nostra voce per ascoltare le nostre necessità».
Aggiunge Pasqualina Palumbi, proprietaria di una tabaccheria: «La Ztl senza parcheggi è inutile, nuocerà solo a quel poco di commercio che è rimasto». Dello stesso avviso la fioraia Pina Di Minni: «Chi guadagna tre stipendi non può comprendere i nostri problemi. La Ztl ci ucciderà». E un'anziana residente incalza: «Che pensino a rimetterci i bidoni dell'immondizia piuttosto che a limitare il traffico. Sono vecchia e sola; non ce la faccio ad arrivare in piazza per buttare i rifiuti. E' una vergogna».
Messaggio del 05-11-2010 alle ore 17:46:47
Per bakunin ed alexnathan: vi conosco e vi stimo, lo sapete, ma non ci siamo per niente!!!
Comprendo e soprattutto condivido l'esasperazione di baku ma ci vuole selfcontrol PER NON CADERE DALLA PADELLA attuale NELLA BRACE !!!!
Alex, non sono scemo, non lo sono mai stato ed ho sempre conosciuto con buona approssimazione l'argomento che affrontavo: non penso proprio che l'attuale amministrazione perda il sonno per fare la beneficienza al centro storico dopo averlo bastonato e mortificato a tutt'andare: i paletti di ghisa sono stati impiantati con una scusa ridicola e pelosa a corredo di un'idea di lucro ben precisa - e visto che ha funzionato così bene mi attendo lo stesso protocollo per le telecamere. Il totalmente gratuito con questa gente vallo a raccontare al paese dei balocchi o alla banca della scimmia........
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Editato da Oldtomfrost il 05/11/2010 alle 17:50:49
Per bakunin ed alexnathan: vi conosco e vi stimo, lo sapete, ma non ci siamo per niente!!!
Comprendo e soprattutto condivido l'esasperazione di baku ma ci vuole selfcontrol PER NON CADERE DALLA PADELLA attuale NELLA BRACE !!!!
Alex, non sono scemo, non lo sono mai stato ed ho sempre conosciuto con buona approssimazione l'argomento che affrontavo: non penso proprio che l'attuale amministrazione perda il sonno per fare la beneficienza al centro storico dopo averlo bastonato e mortificato a tutt'andare: i paletti di ghisa sono stati impiantati con una scusa ridicola e pelosa a corredo di un'idea di lucro ben precisa - e visto che ha funzionato così bene mi attendo lo stesso protocollo per le telecamere. Il totalmente gratuito con questa gente vallo a raccontare al paese dei balocchi o alla banca della scimmia........
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Editato da Oldtomfrost il 05/11/2010 alle 17:50:49
Messaggio del 05-11-2010 alle ore 18:35:41
E meno male che mi stimi
E meno male che mi stimi
Messaggio del 05-11-2010 alle ore 18:41:12
ti stimo anche perchè penso e confido che tu sia ragionevolmente alieno a queste nefandezze in sede istituzionale
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Editato da Oldtomfrost il 05/11/2010 alle 18:44:22
ti stimo anche perchè penso e confido che tu sia ragionevolmente alieno a queste nefandezze in sede istituzionale
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Editato da Oldtomfrost il 05/11/2010 alle 18:44:22
Messaggio del 05-11-2010 alle ore 18:59:45
caro old
proprio perchè ci conosciamo e sappiamo che non parliamo a vanvera, aspetto che tu mi faccia capire perchè sei contro, in quanto una ztl fatta così così è meglio del far west attuale, per me
caro old
proprio perchè ci conosciamo e sappiamo che non parliamo a vanvera, aspetto che tu mi faccia capire perchè sei contro, in quanto una ztl fatta così così è meglio del far west attuale, per me
Messaggio del 05-11-2010 alle ore 19:25:37
vedi bak se fosse in atto da parte delle istituzioni una politica di sostegno e rivitalizzazione del centro storico io sarei favorevole ad una proposta di ztl ma purtroppo non è così e purtroppissimo lo stato del centro storico è sotto gli occhi di tutti
vedi bak se fosse in atto da parte delle istituzioni una politica di sostegno e rivitalizzazione del centro storico io sarei favorevole ad una proposta di ztl ma purtroppo non è così e purtroppissimo lo stato del centro storico è sotto gli occhi di tutti
Messaggio del 05-11-2010 alle ore 19:35:39
la Z.T.L e' un buon inizio,sono con Bak
il centro storico sicuramente e' trascurato ma tanti che vi vivono sono convinti di stare a Napoli,merda dei cani nelle viuzze,buste dell'immondizia lasciate come capita,angoli pubblici resi privati,auto messe a caxxo.
Old tu sei un caso non catalogabile,poi sei pure interista e quindi il cerchio si chiude
chiudo non per te Old che sei un buon camminatore,ma per tanti troglo,lasciate le auto(TUTTI,NESSUNO ESCLUSO)lontano dal centro
la Z.T.L e' un buon inizio,sono con Bak
il centro storico sicuramente e' trascurato ma tanti che vi vivono sono convinti di stare a Napoli,merda dei cani nelle viuzze,buste dell'immondizia lasciate come capita,angoli pubblici resi privati,auto messe a caxxo.
Old tu sei un caso non catalogabile,poi sei pure interista e quindi il cerchio si chiude
chiudo non per te Old che sei un buon camminatore,ma per tanti troglo,lasciate le auto(TUTTI,NESSUNO ESCLUSO)lontano dal centro
Messaggio del 05-11-2010 alle ore 23:03:52
pof io penso che le responsabilità vadano ripartite in proporzione al potere che si detiene
ERGO si getti la croce 'ngolle alla povera gente solo quando - ma quando? - le istituzioni avranno adempiuto la loro debita funzione. Come sempre è troppo facile dare la colpa ai più deboli...
pof io penso che le responsabilità vadano ripartite in proporzione al potere che si detiene
ERGO si getti la croce 'ngolle alla povera gente solo quando - ma quando? - le istituzioni avranno adempiuto la loro debita funzione. Come sempre è troppo facile dare la colpa ai più deboli...
Messaggio del 06-11-2010 alle ore 01:36:39
Pof torna a langiane e candidati alle primarie, ci penso io ad organizzarti un bunga bunga
Pof torna a langiane e candidati alle primarie, ci penso io ad organizzarti un bunga bunga
Messaggio del 06-11-2010 alle ore 09:12:53
il discorso ztl non e solo si o no
va fatta ma va pensata con interventi aggiuntivi e sopratutto pensata per la città non per pochi. non puo essere pensata solo per i residenti perche ci sono anche i commercianti ci sono gli uffici comunali
non puo essere pensata solo per i commercianti perche ci sono i residenti e gli uffici comunali
non puo essere pensata solo per gli uffici comunali ma anche per i residentei e per le attività commerciali
il modo giusto di raggionare e pensare a tutte le possibili soluzioni e le possibili problematiche e avendole individuate pensare alle soluzioni
ma questa non e fantascienza è normalità è cio che deve e dovrebbe essere fatto normalmente.
ecco cosa criticare
io credo che il solo fatto di fare la ztl senza nessun intervento aggiuntivo sia errato ma non è sbagliato pensare la ztl
il discorso ztl non e solo si o no
va fatta ma va pensata con interventi aggiuntivi e sopratutto pensata per la città non per pochi. non puo essere pensata solo per i residenti perche ci sono anche i commercianti ci sono gli uffici comunali
non puo essere pensata solo per i commercianti perche ci sono i residenti e gli uffici comunali
non puo essere pensata solo per gli uffici comunali ma anche per i residentei e per le attività commerciali
il modo giusto di raggionare e pensare a tutte le possibili soluzioni e le possibili problematiche e avendole individuate pensare alle soluzioni
ma questa non e fantascienza è normalità è cio che deve e dovrebbe essere fatto normalmente.
ecco cosa criticare
io credo che il solo fatto di fare la ztl senza nessun intervento aggiuntivo sia errato ma non è sbagliato pensare la ztl
Messaggio del 06-11-2010 alle ore 11:00:19
"va fatta ma va pensata con interventi aggiuntivi e sopratutto pensata per la città non per pochi. non puo essere pensata solo per i residenti perche ci sono anche i commercianti ci sono gli uffici comunali
non puo essere pensata solo per i commercianti perche ci sono i residenti e gli uffici comunali
non puo essere pensata solo per gli uffici comunali ma anche per i residentei e per le attività commerciali"
....se questo è un Sindaco...
"va fatta ma va pensata con interventi aggiuntivi e sopratutto pensata per la città non per pochi. non puo essere pensata solo per i residenti perche ci sono anche i commercianti ci sono gli uffici comunali
non puo essere pensata solo per i commercianti perche ci sono i residenti e gli uffici comunali
non puo essere pensata solo per gli uffici comunali ma anche per i residentei e per le attività commerciali"
....se questo è un Sindaco...
Messaggio del 06-11-2010 alle ore 11:08:53
Sicuramente meglio di un qualsiasi soggetto che attualmente siede comodamente in quello che dovrebbe essere chiamato "Comune"...
Sicuramente meglio di un qualsiasi soggetto che attualmente siede comodamente in quello che dovrebbe essere chiamato "Comune"...
Messaggio del 06-11-2010 alle ore 15:53:36
Perdonate se m'intrometto...
Mi domandavo, ma una siffatta (chiusura in pausa pranzo e in orario notturno) ZTL a chi giova?
Ai commercianti pare di no... sembra che i loro clienti abbiano la necessità di arrivare in auto fin dentro i loro locali.. è strano che non mia sia mai accorto della presenza di tutti questi motel, drive in, e Mc drive nel nostro centro storico.
Ai residenti pare di no... teoricamente la chiusura notturna dovrebbe rendergli più facile trovare parcheggi, come se una ZTL facesse aumentare il numero dei posti auto disponibili basta fare un rapido calcolo del numero dei residenti rispetto al numero dei posti auto e si capisce che la maggior parte dovrà continuare a parcheggiare... dove capita.
Al centro storico men che meno.. strutturalmente non ha, tranne forse il caso di Corso Roma, carichi di traffico così intensi.
Ai turisti non mi sembra visto che coloro che sono interessati a visitare la parte storica lo fanno proprio nelle ore in cui la ZTL non è attiva.
Quindi? Quale sarebbe il principio per il quale è stata programmata l'attivazione della ZTL?
Credo, che con il criterio di "agevolare i residenti" (facendoli pagare per tornare a casa) si potrebbero fare ZTL anche ai Cappuccini, o a Santa Rita, o a Villa Martelli...
Intanto è stato investito del danaro: per le telecamere e per i programmi di lettura delle targhe etc. etc.
e un ente gestore dovrà, necessariamente, rientrare delle spese e realizzare un profitto.
Perdonate se m'intrometto...
Mi domandavo, ma una siffatta (chiusura in pausa pranzo e in orario notturno) ZTL a chi giova?
Ai commercianti pare di no... sembra che i loro clienti abbiano la necessità di arrivare in auto fin dentro i loro locali.. è strano che non mia sia mai accorto della presenza di tutti questi motel, drive in, e Mc drive nel nostro centro storico.
Ai residenti pare di no... teoricamente la chiusura notturna dovrebbe rendergli più facile trovare parcheggi, come se una ZTL facesse aumentare il numero dei posti auto disponibili basta fare un rapido calcolo del numero dei residenti rispetto al numero dei posti auto e si capisce che la maggior parte dovrà continuare a parcheggiare... dove capita.
Al centro storico men che meno.. strutturalmente non ha, tranne forse il caso di Corso Roma, carichi di traffico così intensi.
Ai turisti non mi sembra visto che coloro che sono interessati a visitare la parte storica lo fanno proprio nelle ore in cui la ZTL non è attiva.
Quindi? Quale sarebbe il principio per il quale è stata programmata l'attivazione della ZTL?
Credo, che con il criterio di "agevolare i residenti" (facendoli pagare per tornare a casa) si potrebbero fare ZTL anche ai Cappuccini, o a Santa Rita, o a Villa Martelli...
Intanto è stato investito del danaro: per le telecamere e per i programmi di lettura delle targhe etc. etc.
e un ente gestore dovrà, necessariamente, rientrare delle spese e realizzare un profitto.
Messaggio del 06-11-2010 alle ore 17:56:43
La Z.T.L. e' una grande cagata......bisogna prima creare adeguate aree di parcheggio....decentrare tutti gl uffici pubblici collocati in bettole del centro storico.....creare servizi di supporto....regolamentare il piano traffico con un attenta sistemazione dei flussi veicolari...eppoi fare la Z.T.L.......Purtroppo questo e' l ennesimo esempio che del cittadino Lancianese NON GLIENE FREGA UN CAZZO a nessuno.....Se uno volesse malpensare potrebbe anche sospettare che dietro tutto cio' qualcuno s e' gonfiato abbondandemente il portafoglio
La Z.T.L. e' una grande cagata......bisogna prima creare adeguate aree di parcheggio....decentrare tutti gl uffici pubblici collocati in bettole del centro storico.....creare servizi di supporto....regolamentare il piano traffico con un attenta sistemazione dei flussi veicolari...eppoi fare la Z.T.L.......Purtroppo questo e' l ennesimo esempio che del cittadino Lancianese NON GLIENE FREGA UN CAZZO a nessuno.....Se uno volesse malpensare potrebbe anche sospettare che dietro tutto cio' qualcuno s e' gonfiato abbondandemente il portafoglio
Messaggio del 06-11-2010 alle ore 19:19:18
sottoscrivo le considerazioni di vincenzone, bruce e luca..........
vincenzò li sacce che il discorso non è solo sì o no, il fatto è che MO' è meglio di no, c'è sempre tempo per fare danno.......
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Editato da Oldtomfrost il 06/11/2010 alle 19:20:52
sottoscrivo le considerazioni di vincenzone, bruce e luca..........
vincenzò li sacce che il discorso non è solo sì o no, il fatto è che MO' è meglio di no, c'è sempre tempo per fare danno.......
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Editato da Oldtomfrost il 06/11/2010 alle 19:20:52
Messaggio del 07-11-2010 alle ore 10:54:46
lo so l'intento era questo ora non deve entrare in funzione perche farebbe solo danni.
prima bisogna pensare alle modifiche e poi applicarla.
poi diciamocela tutta e bene, cosi come e stata pensata, è solo un modo per raccogliere soldi facili per il comune.
saranno una raffica di multe e di entrate, è a quello penso che mirino, non al bene di tutti.
lo so l'intento era questo ora non deve entrare in funzione perche farebbe solo danni.
prima bisogna pensare alle modifiche e poi applicarla.
poi diciamocela tutta e bene, cosi come e stata pensata, è solo un modo per raccogliere soldi facili per il comune.
saranno una raffica di multe e di entrate, è a quello penso che mirino, non al bene di tutti.
Messaggio del 07-11-2010 alle ore 10:58:50
sono daccordo con te vincenzone...per quello che hai scritto
sono daccordo con te vincenzone...per quello che hai scritto
Messaggio del 07-11-2010 alle ore 15:48:45
Concordo in pieno con Vincenzone....il solito metodo MESCHINO per fare cassa.......compensando la perdita dell I.C.I.
Concordo in pieno con Vincenzone....il solito metodo MESCHINO per fare cassa.......compensando la perdita dell I.C.I.
Messaggio del 07-11-2010 alle ore 18:15:50
"poi diciamocela tutta e bene, cosi come e stata pensata, è solo un modo per raccogliere soldi facili per il comune.
saranno una raffica di multe e di entrate, è a quello penso che mirino, non al bene di tutti."
I M P R I M A T U R
"poi diciamocela tutta e bene, cosi come e stata pensata, è solo un modo per raccogliere soldi facili per il comune.
saranno una raffica di multe e di entrate, è a quello penso che mirino, non al bene di tutti."
I M P R I M A T U R
Messaggio del 07-11-2010 alle ore 23:53:34
Perdonate se m'intrometto...
Mi domandavo, ma una siffatta (chiusura in pausa pranzo e in orario notturno) ZTL a chi giova?
Ai commercianti pare di no... sembra che i loro clienti abbiano la necessità di arrivare in auto fin dentro i loro locali.. è strano che non mia sia mai accorto della presenza di tutti questi motel, drive in, e Mc drive nel nostro centro storico.
Ai residenti pare di no... teoricamente la chiusura notturna dovrebbe rendergli più facile trovare parcheggi, come se una ZTL facesse aumentare il numero dei posti auto disponibili basta fare un rapido calcolo del numero dei residenti rispetto al numero dei posti auto e si capisce che la maggior parte dovrà continuare a parcheggiare... dove capita.
Al centro storico men che meno.. strutturalmente non ha, tranne forse il caso di Corso Roma, carichi di traffico così intensi.
Ai turisti non mi sembra visto che coloro che sono interessati a visitare la parte storica lo fanno proprio nelle ore in cui la ZTL non è attiva.
Quindi? Quale sarebbe il principio per il quale è stata programmata l'attivazione della ZTL?
Credo, che con il criterio di "agevolare i residenti" (facendoli pagare per tornare a casa) si potrebbero fare ZTL anche ai Cappuccini, o a Santa Rita, o a Villa Martelli...
Intanto è stato investito del danaro: per le telecamere e per i programmi di lettura delle targhe etc. etc.
e un ente gestore dovrà, necessariamente, rientrare delle spese e realizzare un profitto.
condivido questa analisi fatta bruce
Perdonate se m'intrometto...
Mi domandavo, ma una siffatta (chiusura in pausa pranzo e in orario notturno) ZTL a chi giova?
Ai commercianti pare di no... sembra che i loro clienti abbiano la necessità di arrivare in auto fin dentro i loro locali.. è strano che non mia sia mai accorto della presenza di tutti questi motel, drive in, e Mc drive nel nostro centro storico.
Ai residenti pare di no... teoricamente la chiusura notturna dovrebbe rendergli più facile trovare parcheggi, come se una ZTL facesse aumentare il numero dei posti auto disponibili basta fare un rapido calcolo del numero dei residenti rispetto al numero dei posti auto e si capisce che la maggior parte dovrà continuare a parcheggiare... dove capita.
Al centro storico men che meno.. strutturalmente non ha, tranne forse il caso di Corso Roma, carichi di traffico così intensi.
Ai turisti non mi sembra visto che coloro che sono interessati a visitare la parte storica lo fanno proprio nelle ore in cui la ZTL non è attiva.
Quindi? Quale sarebbe il principio per il quale è stata programmata l'attivazione della ZTL?
Credo, che con il criterio di "agevolare i residenti" (facendoli pagare per tornare a casa) si potrebbero fare ZTL anche ai Cappuccini, o a Santa Rita, o a Villa Martelli...
Intanto è stato investito del danaro: per le telecamere e per i programmi di lettura delle targhe etc. etc.
e un ente gestore dovrà, necessariamente, rientrare delle spese e realizzare un profitto.
condivido questa analisi fatta bruce
Messaggio del 08-11-2010 alle ore 10:05:29
evviva il buonsenso,la tolleranza e la democrazia...
evviva il buonsenso,la tolleranza e la democrazia...
Messaggio del 09-11-2010 alle ore 18:09:10
Messaggio del 10-11-2010 alle ore 14:02:24
PERCHE' NON CONVINCERE LA SANGRITANA A UTILIZZARE QUESTO SPAZIO PER FARE NUOVI PARCHEGGI ?
INVECE CHE LASCIARLO COSI' SENZA NESSUNA FUNZIONE?
PERCHE' NON CONVINCERE LA SANGRITANA A UTILIZZARE QUESTO SPAZIO PER FARE NUOVI PARCHEGGI ?
INVECE CHE LASCIARLO COSI' SENZA NESSUNA FUNZIONE?
Messaggio del 10-11-2010 alle ore 14:54:23
Su quesse ti rraggione....
Su quesse ti rraggione....
Messaggio del 10-11-2010 alle ore 15:19:27
Semplice Libertad,
legalmente la linea ferroviaria della Sangritana risulta essere inattiva ma non dismessa.
Cioè, per il momento non ci passano i treni, ma non è stato adottato nessun provvedimento di smantellamento della linea ferroviaria.
Con buona pace di coloro che sognano piste ciclabili, nuove strade di collegamento piuttosto che speculazioni edilizie, ampliamenti dell'ippodromo etc. etc.
Conseguentemente se bisogna convincere qualcuno a fare qualcosa bisognerebbe convincer la Regione Abruzzo a dismettere il tracciato della Ferrovia Sangritana.
La considerazione che ne segue però è la seguente: è un vantaggio interrompere un circuito di 156 chilometri di ferrovia per realizzare qualche nuovo parcheggio?
------------
Editato da Bruce Wayne il 10/11/2010 alle 15:21:15
Semplice Libertad,
legalmente la linea ferroviaria della Sangritana risulta essere inattiva ma non dismessa.
Cioè, per il momento non ci passano i treni, ma non è stato adottato nessun provvedimento di smantellamento della linea ferroviaria.
Con buona pace di coloro che sognano piste ciclabili, nuove strade di collegamento piuttosto che speculazioni edilizie, ampliamenti dell'ippodromo etc. etc.
Conseguentemente se bisogna convincere qualcuno a fare qualcosa bisognerebbe convincer la Regione Abruzzo a dismettere il tracciato della Ferrovia Sangritana.
La considerazione che ne segue però è la seguente: è un vantaggio interrompere un circuito di 156 chilometri di ferrovia per realizzare qualche nuovo parcheggio?
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Editato da Bruce Wayne il 10/11/2010 alle 15:21:15
Messaggio del 10-11-2010 alle ore 15:31:00
Bella domanda...pero' cerchero' di risponderti... bisognerebbe convincere anche la Regione lo sapevo certo...pero' prima bisogna necessariamente consultare le Sangritana invitandoli tutti in un incontro pubblico si potra' discutere e dove si potra' studiare le reali necessita' della nostra cittadina...non dico di smantellare interamente tutta la linea, pero' la nostra zona di competenza territoriale dato che c'e' una nuova struttura(nuova stazione e una nuova tratta costata piu' di 20 mlioni di euro) non ha senso continuare a vederla inutilizzata,quindi dichiarare dismessa la zona di nostra competenza e' riqualificare lo spazio antistante la stazione con un parcheggio come hanno fatto a pescara.
Bella domanda...pero' cerchero' di risponderti... bisognerebbe convincere anche la Regione lo sapevo certo...pero' prima bisogna necessariamente consultare le Sangritana invitandoli tutti in un incontro pubblico si potra' discutere e dove si potra' studiare le reali necessita' della nostra cittadina...non dico di smantellare interamente tutta la linea, pero' la nostra zona di competenza territoriale dato che c'e' una nuova struttura(nuova stazione e una nuova tratta costata piu' di 20 mlioni di euro) non ha senso continuare a vederla inutilizzata,quindi dichiarare dismessa la zona di nostra competenza e' riqualificare lo spazio antistante la stazione con un parcheggio come hanno fatto a pescara.
Messaggio del 10-11-2010 alle ore 15:35:46
Una domanda...
ma se hai già deciso che
a cosa servirebbe
?
Una domanda...
ma se hai già deciso che
a cosa servirebbe
?
Messaggio del 10-11-2010 alle ore 16:00:56
L'intenzione della Sangritana a detta del suo responsabile di nardo che vorrebbero riattivare la linea....con il passaggio del trenino della valle...ecco perche' sono preoccupato e vorrei che cambiassero idea in merito...penso che le necessita' della citta' di Lanciano e' trovare aree per fare nouvi parcheggi a costi contenuti...infatti l'idea di un parcheggio nell'area della vecchia stazione lo vedo fattibile...
L'intenzione della Sangritana a detta del suo responsabile di nardo che vorrebbero riattivare la linea....con il passaggio del trenino della valle...ecco perche' sono preoccupato e vorrei che cambiassero idea in merito...penso che le necessita' della citta' di Lanciano e' trovare aree per fare nouvi parcheggi a costi contenuti...infatti l'idea di un parcheggio nell'area della vecchia stazione lo vedo fattibile...
Messaggio del 11-11-2010 alle ore 13:43:14
Al momento non mi pare che la ZTL serva a moltissimo però non sono un residente quindi non conosco benissimo le problematiche della zona. Logicamente la più corretta mi sembra l'analisi di Bruce. Ma la domanda sorge spontanea... a me sembra paradossale che metà centro storico debba essere adibito a parcheggio. Secondo voi il centro storico deve diventare come un concessionario d'auto o possiamo inventare qualcosa di diverso?
Se i dipendenti comunali avessero agevolazioni o qualche parcheggio gratuito solo a S. Egidio magari si riuscirebbe ad innestare un minimo di funzionalità per un parcheggio peraltro fatto anche male...
Al momento non mi pare che la ZTL serva a moltissimo però non sono un residente quindi non conosco benissimo le problematiche della zona. Logicamente la più corretta mi sembra l'analisi di Bruce. Ma la domanda sorge spontanea... a me sembra paradossale che metà centro storico debba essere adibito a parcheggio. Secondo voi il centro storico deve diventare come un concessionario d'auto o possiamo inventare qualcosa di diverso?
Se i dipendenti comunali avessero agevolazioni o qualche parcheggio gratuito solo a S. Egidio magari si riuscirebbe ad innestare un minimo di funzionalità per un parcheggio peraltro fatto anche male...
Messaggio del 11-11-2010 alle ore 14:21:10
Libertad,
la Sangritana non dismette la linea ferroviaria perché riceve milioni di euro dallo Stato solo finché ci sarà la ferrovia, il giorno in cui dismetterà e smantellerà quella linea perderà quei fondi. Con i parcheggi pubblici gratuiti la Sangritana non ci guadagna un euro. Inoltre la Sangritana non ha nel suo scopo sociale quello di regalare al Comune di Lanciano un'area che potrebbe valere sul mercato milioni di euro. Ogni ente, anche pubblico o pubblico economico, non può depauperare il proprio patrimonio, soprattutto ora che arrivano pochi soldi da Roma. Quindi dimentica quell'area, solo i privati un giorno potranno comprarla quando la Regione deciderà di metterla in vendita.
Libertad,
la Sangritana non dismette la linea ferroviaria perché riceve milioni di euro dallo Stato solo finché ci sarà la ferrovia, il giorno in cui dismetterà e smantellerà quella linea perderà quei fondi. Con i parcheggi pubblici gratuiti la Sangritana non ci guadagna un euro. Inoltre la Sangritana non ha nel suo scopo sociale quello di regalare al Comune di Lanciano un'area che potrebbe valere sul mercato milioni di euro. Ogni ente, anche pubblico o pubblico economico, non può depauperare il proprio patrimonio, soprattutto ora che arrivano pochi soldi da Roma. Quindi dimentica quell'area, solo i privati un giorno potranno comprarla quando la Regione deciderà di metterla in vendita.
Messaggio del 11-11-2010 alle ore 14:44:00
La Sangritana puo' affittare al comune di lanciano quell'area,oppure venderla direttamente...e poi chi ha parlato di parcheggi gratuiti...
La Sangritana puo' affittare al comune di lanciano quell'area,oppure venderla direttamente...e poi chi ha parlato di parcheggi gratuiti...
Messaggio del 11-11-2010 alle ore 14:45:42
vorrei sapere dato che sei informato ma il terminal bus della pietrosa a chi appartiene? ci vedo molti bus della Sangritana
vorrei sapere dato che sei informato ma il terminal bus della pietrosa a chi appartiene? ci vedo molti bus della Sangritana
Messaggio del 11-11-2010 alle ore 14:58:29
Io sto parlando di proprietà dei suoli. Il Comune di Lanciano non ha in cassa i soldi per acquistare o espropriare un terreno così grande in centro. Alla fine è sempre il problema economico a comandare anche le scelte amministrative, ossia la pluralità dei fini e la scarsità dei mezzi declinate secondo la propria visione del mondo. L'unica cosa che ci è vietato è realizzare tutti i desideri e gli interventi possibili ed immaginabili. Se vuoi realizzare un nuovo asilo dovrai per forza di cose rinunciare a costruire un'altra cosa, tipo un nuovo parcheggio. Con gli stessi soldi o costruisci l'una o l'altra.
Io sto parlando di proprietà dei suoli. Il Comune di Lanciano non ha in cassa i soldi per acquistare o espropriare un terreno così grande in centro. Alla fine è sempre il problema economico a comandare anche le scelte amministrative, ossia la pluralità dei fini e la scarsità dei mezzi declinate secondo la propria visione del mondo. L'unica cosa che ci è vietato è realizzare tutti i desideri e gli interventi possibili ed immaginabili. Se vuoi realizzare un nuovo asilo dovrai per forza di cose rinunciare a costruire un'altra cosa, tipo un nuovo parcheggio. Con gli stessi soldi o costruisci l'una o l'altra.
Messaggio del 11-11-2010 alle ore 16:00:14
Il comune puo' iniziare una nuove fase che prevede la realizzazione in centro di nuovi parcheggi..l'idea di fare un multipiano in centro(piazzale pietrosa)quanto costerebbe?
Invece una collaborazione con la sangritana e la regione per far dismettere area dell'ex stazione ferroviara... sangritana affitterebbe al comune quella zona il comune fa' pagare i parcheggi...si e no ci saranno almeno 300 parcheggi disponibili...in quell'area dopo i lavori di asfaltatura...se non di piu'...
Il comune puo' iniziare una nuove fase che prevede la realizzazione in centro di nuovi parcheggi..l'idea di fare un multipiano in centro(piazzale pietrosa)quanto costerebbe?
Invece una collaborazione con la sangritana e la regione per far dismettere area dell'ex stazione ferroviara... sangritana affitterebbe al comune quella zona il comune fa' pagare i parcheggi...si e no ci saranno almeno 300 parcheggi disponibili...in quell'area dopo i lavori di asfaltatura...se non di piu'...
Messaggio del 12-11-2010 alle ore 13:14:20
Per me, comunque, a Lanciano si può circolare benissimo a PIEDI, non c'è il bisogno di andare in Centro con la macchina, le distanze sono percorribili APPIEDI ...... ammeochè? non si voglia sfoggiare l'ultimo modello di SUV davanti al Bar dei Portici, allora è tutta un'altra questione!!!
Per me, comunque, a Lanciano si può circolare benissimo a PIEDI, non c'è il bisogno di andare in Centro con la macchina, le distanze sono percorribili APPIEDI ...... ammeochè? non si voglia sfoggiare l'ultimo modello di SUV davanti al Bar dei Portici, allora è tutta un'altra questione!!!
Messaggio del 12-11-2010 alle ore 14:43:37
È esattamente quello che intendevo quando dicevo che la maggior parte dei lancianesi vuole parcheggiare sotto il palco. E che i parcheggi non mancano.
Parcheggi all'ospedale la sera, alla pietrosa, ai viali, a S. Antonio e fai 2-300 metri a piedi... ma no, che me le so 'ccattat' a 'ffa la machene, l'aja fa 'vvede quanda je bell' !!!
E allo' sfiatetev'.
È esattamente quello che intendevo quando dicevo che la maggior parte dei lancianesi vuole parcheggiare sotto il palco. E che i parcheggi non mancano.
Parcheggi all'ospedale la sera, alla pietrosa, ai viali, a S. Antonio e fai 2-300 metri a piedi... ma no, che me le so 'ccattat' a 'ffa la machene, l'aja fa 'vvede quanda je bell' !!!
E allo' sfiatetev'.
Messaggio del 12-11-2010 alle ore 15:12:28
Evvai il SUV bianco perlato con interni in pelle nera
Evvai il SUV bianco perlato con interni in pelle nera
Messaggio del 12-11-2010 alle ore 17:08:23
il SUV
il SUV
Messaggio del 12-11-2010 alle ore 17:24:24
Nero perlato con interni in pelle beige.....
Nero perlato con interni in pelle beige.....
Messaggio del 12-11-2010 alle ore 17:25:50
Con navigatore satelittare 42 pollici in FULL HD 3D
Con navigatore satelittare 42 pollici in FULL HD 3D
Messaggio del 12-11-2010 alle ore 17:26:46
SATELLITARE
SATELLITARE
Messaggio del 13-11-2010 alle ore 08:17:13
Bello sto post, l'ho letto tutto ed è interessante.
Volevo solo mettere l'accento su un problema che non è solo lancianese ma è nazionale:
"LA DENSITA' DI AUTOMOBILI".
Nelle fotocartoline viste non ci sono macchine, non perchè sono parcheggiate altrove, ma proprio perchè gli abitanti di quei paesi non le hanno, non ne hanno bisogno. Vanno in tram elettrici, in bicicletta o in treno.
Da "REPORT": in italia ci sono 70 automobili ogni 100 abitanti (compresi neonati e ultra ottantenni, Roma arriva a 75/100),
in nord europa si arriva ad un massimo di 40 automobili ogni cento abitanti.
Il conto è fatto ci ritroviamo macchine dapertutto.
Bello sto post, l'ho letto tutto ed è interessante.
Volevo solo mettere l'accento su un problema che non è solo lancianese ma è nazionale:
"LA DENSITA' DI AUTOMOBILI".
Nelle fotocartoline viste non ci sono macchine, non perchè sono parcheggiate altrove, ma proprio perchè gli abitanti di quei paesi non le hanno, non ne hanno bisogno. Vanno in tram elettrici, in bicicletta o in treno.
Da "REPORT": in italia ci sono 70 automobili ogni 100 abitanti (compresi neonati e ultra ottantenni, Roma arriva a 75/100),
in nord europa si arriva ad un massimo di 40 automobili ogni cento abitanti.
Il conto è fatto ci ritroviamo macchine dapertutto.
Messaggio del 13-11-2010 alle ore 09:53:38
DJse, la media di Lanciano è 101 macchine ogni 100 abitanti.
DJse, la media di Lanciano è 101 macchine ogni 100 abitanti.
Messaggio del 13-11-2010 alle ore 10:04:32
quess jè sicur
Un caro amico mio che vive a Norimberga, dopo 15 anni che aveva la macchina si è reso conto che su 7 gg la usava in media 1 ora al giorno e una volta o due volte l'anno per tornare qui.
Quest'anno è tornato in aereo e quando l'ho incontrato con la macchina del fratello gli ho chiesto della sua macchina mi ha risposto l'ha venduta perchè "NON GLI SERVE!!!!!!!!"
quess jè sicur
Un caro amico mio che vive a Norimberga, dopo 15 anni che aveva la macchina si è reso conto che su 7 gg la usava in media 1 ora al giorno e una volta o due volte l'anno per tornare qui.
Quest'anno è tornato in aereo e quando l'ho incontrato con la macchina del fratello gli ho chiesto della sua macchina mi ha risposto l'ha venduta perchè "NON GLI SERVE!!!!!!!!"
Messaggio del 13-11-2010 alle ore 10:12:04
Vi spiego in sintesi il perchè la sangritana non venderà o cederà mai l'area che cmq invece che a pargheggio destinerei a parco verde pubblico. La Sangritana è una società per azioni il cui unico proprietario è la regione Abruzzo ed ha licenza internazionale. In teoria potrebbe fare concorrenza a Ferrovie dello Stato sia in ambito commerciale che di trasporto passeggeri e potrebbe persino fare treni che partano da lanciano fino a quella che i cinesi chiamano "palude di cetrioli". Non lo fa perchè il trasporto specie dei passeggeri è in media in perdita se non fosse per i contributi regionali. Ora forse non sapete che il costo che la regione paga a km di percorrenza su strada ferrata rispetto a quello su gomma è molto molto superiore. Finchè la sangritana farà corse "sostitutive" in autobus per le tratte ferroviarie essa percepirà i fondi come fossero appunto realizzati in ferrovia quindi pagati molto ma molto di più. Vi ritorna?
Inoltre ripeto che il problema non è solo il parcheggio. Non mi posso rassegnare ad una città che sia una città per auto invece che per esseri umani...
Vi spiego in sintesi il perchè la sangritana non venderà o cederà mai l'area che cmq invece che a pargheggio destinerei a parco verde pubblico. La Sangritana è una società per azioni il cui unico proprietario è la regione Abruzzo ed ha licenza internazionale. In teoria potrebbe fare concorrenza a Ferrovie dello Stato sia in ambito commerciale che di trasporto passeggeri e potrebbe persino fare treni che partano da lanciano fino a quella che i cinesi chiamano "palude di cetrioli". Non lo fa perchè il trasporto specie dei passeggeri è in media in perdita se non fosse per i contributi regionali. Ora forse non sapete che il costo che la regione paga a km di percorrenza su strada ferrata rispetto a quello su gomma è molto molto superiore. Finchè la sangritana farà corse "sostitutive" in autobus per le tratte ferroviarie essa percepirà i fondi come fossero appunto realizzati in ferrovia quindi pagati molto ma molto di più. Vi ritorna?
Inoltre ripeto che il problema non è solo il parcheggio. Non mi posso rassegnare ad una città che sia una città per auto invece che per esseri umani...
Messaggio del 13-11-2010 alle ore 10:38:40
amen! amen! amen!
non solo ci sono troppe macchine ma 10 minuti fa, davanti casa, tre di seguito in divieto di accesso di cui l'ultima ha strombazzato 10 min. perché non poteva violare il codice, poverino l'autista....
amen! amen! amen!
non solo ci sono troppe macchine ma 10 minuti fa, davanti casa, tre di seguito in divieto di accesso di cui l'ultima ha strombazzato 10 min. perché non poteva violare il codice, poverino l'autista....
Messaggio del 13-11-2010 alle ore 10:44:36
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Editato da Bakunin il 13/11/2010 alle 10:46:04
volevo mettere la MAPPA
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Editato da Bakunin il 13/11/2010 alle 10:46:04
Messaggio del 02-12-2010 alle ore 12:06:01
Passando davanti ad un'edicola stamattina ho letto una locandina di un quotidiano (molto di sfuggita, stavo ancora dormendo) in cui si diceva che è stata revocata la ztl causa mancanza del piano traffico... sul web non riesco a trovare notizie in merito... ora mi chiedo, se così fosse, aspetteremo questo piano traffico (forse invano) o i soldini spesi per telecamere varie ed eventuali se ne andranno all'aceto? E poi si dice che in questa città non succede mai nulla... il comune ci stupisce ogni due minuti, c'è un'attività frenetica non indifferente!!
Passando davanti ad un'edicola stamattina ho letto una locandina di un quotidiano (molto di sfuggita, stavo ancora dormendo) in cui si diceva che è stata revocata la ztl causa mancanza del piano traffico... sul web non riesco a trovare notizie in merito... ora mi chiedo, se così fosse, aspetteremo questo piano traffico (forse invano) o i soldini spesi per telecamere varie ed eventuali se ne andranno all'aceto? E poi si dice che in questa città non succede mai nulla... il comune ci stupisce ogni due minuti, c'è un'attività frenetica non indifferente!!
Messaggio del 02-12-2010 alle ore 12:11:59
mi sono chiesto anche io la tua stessa cosa.....e mò chi li paghe le telecamere e tutta la nuova segnaletica?
meglio è giusto pagare CON I SOLDI VERSATI DA I CONTRIBUENTI UN LAVORO INUTILE?
mi sono chiesto anche io la tua stessa cosa.....e mò chi li paghe le telecamere e tutta la nuova segnaletica?
meglio è giusto pagare CON I SOLDI VERSATI DA I CONTRIBUENTI UN LAVORO INUTILE?
Messaggio del 02-12-2010 alle ore 15:12:40
Messaggio del 02-12-2010 alle ore 15:39:07
Cos'è questa, se non l'ennesima barzelletta partorita dal (nostro amato) comune?
Concedetemi almeno una risata, anche se c'è ben poco da ridere...
Cos'è questa, se non l'ennesima barzelletta partorita dal (nostro amato) comune?
Concedetemi almeno una risata, anche se c'è ben poco da ridere...
Messaggio del 02-12-2010 alle ore 17:02:55
http://www.videocitta.it/index.php?p=5455&title=Cronaca
http://www.videocitta.it/index.php?p=5455&title=Cronaca
Messaggio del 02-12-2010 alle ore 20:43:36
Mo m'arraccumann...mettetevi proni al prossimo passaggio di saluti pro voto!!
Io già ne so mannate affangule nu pare...in questi giorni.
Se n'hanna ji AFFANGULEEEEEEEEEEEEEE!!!TUTTIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!
Almeno mettetevi la vasellina quando entrate nella cabina elettorale......fa meno male
Mo m'arraccumann...mettetevi proni al prossimo passaggio di saluti pro voto!!
Io già ne so mannate affangule nu pare...in questi giorni.
Se n'hanna ji AFFANGULEEEEEEEEEEEEEE!!!TUTTIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!
Almeno mettetevi la vasellina quando entrate nella cabina elettorale......fa meno male
Messaggio del 03-12-2010 alle ore 10:14:37
ma vi rendete conto che mentalità del cazzo. "Si fermano un attimo mi passano la scarpina" NON SI PUò FARE è CONTRO OGNI REGOLA DEL CODICE DELLA STRADA, LE MACCHINE NON POSSONO ESSERE MESSE DOVE SI VUOLE!!! Con questa mentalità dove vogliamo andare. Nessuno si chiede perchè a Corso Roma il commercio è finito e ci sono più locali in affitto che negozi operanti? Perchè se un pedone si arrischia a passarci, oltre che rischiare la vita viane anche mandato a quel paese perchè frena le macchine, ma vaff.... col cavolo che posso vedere le vetrine...
ma vi rendete conto che mentalità del cazzo. "Si fermano un attimo mi passano la scarpina" NON SI PUò FARE è CONTRO OGNI REGOLA DEL CODICE DELLA STRADA, LE MACCHINE NON POSSONO ESSERE MESSE DOVE SI VUOLE!!! Con questa mentalità dove vogliamo andare. Nessuno si chiede perchè a Corso Roma il commercio è finito e ci sono più locali in affitto che negozi operanti? Perchè se un pedone si arrischia a passarci, oltre che rischiare la vita viane anche mandato a quel paese perchè frena le macchine, ma vaff.... col cavolo che posso vedere le vetrine...
Messaggio del 03-12-2010 alle ore 14:13:42
Semplicissimo.....i centri cittadini delle piccole città,o grandi paesi come vogliamo chiamarli,sono stati totalmente svuotati dall'avvento dei CENTRI COMMERCIALI.
Ormai è la triste realtà....la gente è attratta da offerte,luci,colori,belli al chiuso col parcheggio sotto....quess jiè!!
Anche nelle grandi città c'è lo stesso problema,ma li si nota di meno visto il gran numero di abitanti!!
Semplicissimo.....i centri cittadini delle piccole città,o grandi paesi come vogliamo chiamarli,sono stati totalmente svuotati dall'avvento dei CENTRI COMMERCIALI.
Ormai è la triste realtà....la gente è attratta da offerte,luci,colori,belli al chiuso col parcheggio sotto....quess jiè!!
Anche nelle grandi città c'è lo stesso problema,ma li si nota di meno visto il gran numero di abitanti!!
Messaggio del 03-12-2010 alle ore 14:33:59
invece io sono del parere che se risistemassero a dovere corso roma facendone una zona pedonale fatta seria...ispirandosi alle vie trasteverine di roma... ne guadagnerebbero le attività, gli abitanti e la città stessa.
un paio d'anni fa fecero i percorsi medievali a corso roma e ricordo che passeggiare per corso roma fu davvero, ma davvero bello
invece io sono del parere che se risistemassero a dovere corso roma facendone una zona pedonale fatta seria...ispirandosi alle vie trasteverine di roma... ne guadagnerebbero le attività, gli abitanti e la città stessa.
un paio d'anni fa fecero i percorsi medievali a corso roma e ricordo che passeggiare per corso roma fu davvero, ma davvero bello
Messaggio del 03-12-2010 alle ore 14:52:29
ma statt zitt
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Editato da Frecavento il 03/12/2010 alle 14:53:08
ma statt zitt
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Editato da Frecavento il 03/12/2010 alle 14:53:08
Messaggio del 03-12-2010 alle ore 14:53:39
frecavè
frecavè
Messaggio del 03-12-2010 alle ore 14:54:12
Chiudeme tutta Langiane.........e' dapo' pijeme tutte quende lu brevette di paracadutiste accusci' quande avema ji' pi' li ufficie (chi stanne tutte quende dentre la Z.T.L.) ......ji ci' jitteme assopre direttamente nghe' l areoplane
Chiudeme tutta Langiane.........e' dapo' pijeme tutte quende lu brevette di paracadutiste accusci' quande avema ji' pi' li ufficie (chi stanne tutte quende dentre la Z.T.L.) ......ji ci' jitteme assopre direttamente nghe' l areoplane
Messaggio del 03-12-2010 alle ore 15:34:28
ispiriamoci alle vie della city di londra!
zamu va coje l'aliv
ispiriamoci alle vie della city di londra!
zamu va coje l'aliv
Messaggio del 04-12-2010 alle ore 13:17:09
http://www.abruzzolive.tv/video1.php?id=undefined&cat%5Fatt=CRONACA&attualita=Lanciano%2C+infuriati+i+commercianti+di+Corso+Roma%2E++%22Prima+di+chiudere+le+strade+per+la+Ztl+%28Zona+a+traffico+limitato%29+ecco+i+problemi+da+risolvere%22%2E++Il+Comune+sotto+accusa%2E+04+dic%2E+%2710&id=3851
http://www.abruzzolive.tv/video1.php?id=undefined&cat%5Fatt=CRONACA&attualita=Lanciano%2C+infuriati+i+commercianti+di+Corso+Roma%2E++%22Prima+di+chiudere+le+strade+per+la+Ztl+%28Zona+a+traffico+limitato%29+ecco+i+problemi+da+risolvere%22%2E++Il+Comune+sotto+accusa%2E+04+dic%2E+%2710&id=3851
Messaggio del 04-12-2010 alle ore 17:27:18
BLA BLA BLA......DOPO AD APRILE JETE A METTE LA CRUCETTE A LI' SOLITE PIRSONE
BLA BLA BLA......DOPO AD APRILE JETE A METTE LA CRUCETTE A LI' SOLITE PIRSONE
Messaggio del 04-12-2010 alle ore 18:49:24
Forse non c'entra niente, ma non era meglio usare sti soldi (anche se sono arrivati (???) dalla regione) per rifare le strade a Lanciano?
Ormai sono diventate delle vere e proprie mulattiere. Non vorrei che i nostri bravi amministratori abbiano ben pensato di aggiustarle a ridosso delle comunali
Sarà la mia prima volta dopo circa 20 anni votare a queste comunali, credo proprio che alla luce dei fatti nessuno di questa amministrazione merita il mio voto e spero anche di tanti altri che vivono, come me, il degrado che regna per le vie di questa CITTA'.
Forse non c'entra niente, ma non era meglio usare sti soldi (anche se sono arrivati (???) dalla regione) per rifare le strade a Lanciano?
Ormai sono diventate delle vere e proprie mulattiere. Non vorrei che i nostri bravi amministratori abbiano ben pensato di aggiustarle a ridosso delle comunali
Sarà la mia prima volta dopo circa 20 anni votare a queste comunali, credo proprio che alla luce dei fatti nessuno di questa amministrazione merita il mio voto e spero anche di tanti altri che vivono, come me, il degrado che regna per le vie di questa CITTA'.
Messaggio del 04-12-2010 alle ore 18:59:42
Ancora con ste strade?
negli asili comunali manca tutto....carta igienica....fogli da disegno....tovagliette per mangiare....alcuni istituti sono FUORI NORMA!!!!
Bambini delle elementari che non hanno la palestra dove svolgere l'ora di educazione fisica,e mi fermo quì altrimenti vi annoio....!!!
E a sto paese il primo pensiero so sempre le strade!!
Ancora con ste strade?
negli asili comunali manca tutto....carta igienica....fogli da disegno....tovagliette per mangiare....alcuni istituti sono FUORI NORMA!!!!
Bambini delle elementari che non hanno la palestra dove svolgere l'ora di educazione fisica,e mi fermo quì altrimenti vi annoio....!!!
E a sto paese il primo pensiero so sempre le strade!!
Messaggio del 04-12-2010 alle ore 19:11:44
Non conoscendo queste problematiche non posso esprimermi, ma una cosa posso dire:
se esistono questi problemi, che ritengo assai gravi, come tanti altri che non sto qui ad elencare; perchè non vi fate sentire andando a manifestare sotto il comune come fecero i genitori delle elementari di marcianese qualche anno fa?
Tutto diventa retorica se si continua solo ad esternarlo qui sopra
Se effettivamente sono fuori norma, cosa aspettate a fare un esposto alla magistratura? Sarebbe più grave stare zitti ad aspettare che succede qualcosa.
C'è vittimismo ovunque, tantissimi vogliono tenersi fuori da questi problemi nonostante ci siano
Non conoscendo queste problematiche non posso esprimermi, ma una cosa posso dire:
se esistono questi problemi, che ritengo assai gravi, come tanti altri che non sto qui ad elencare; perchè non vi fate sentire andando a manifestare sotto il comune come fecero i genitori delle elementari di marcianese qualche anno fa?
Tutto diventa retorica se si continua solo ad esternarlo qui sopra
Se effettivamente sono fuori norma, cosa aspettate a fare un esposto alla magistratura? Sarebbe più grave stare zitti ad aspettare che succede qualcosa.
C'è vittimismo ovunque, tantissimi vogliono tenersi fuori da questi problemi nonostante ci siano
Messaggio del 04-12-2010 alle ore 20:28:25
Esposti son stati fatti eccome....le attese burocratiche in italia sono interminabili e a ruota i bambini finiscono anche il periodo di studi nello stabile....per poi passare la palla ai prossimi genitori.
Non è vittimismo ma totale rassegnazione....i giovani fanno bene, non mettono su famiglia e non fanno figli apposta per non prendersi le proprie responsabilità e star lontano dai veri problemi della vita.
Questa è l'Italia che tanto amiamo....e oggi tutti al ciak city a sentire le chiacchiere sbuciate di Fini....ma so che erano tutti forniti di grandi stick di VASELLINA!!
Tante strette di mano e pacche sulle spalle e sto paese va a rotoli e vengono sperperati i nostri soldi per il NULLA....io quelle telecamere gliele ficcherei nel culo.....se si organizza chiamatemi che partecipo volentieri!!!
Esposti son stati fatti eccome....le attese burocratiche in italia sono interminabili e a ruota i bambini finiscono anche il periodo di studi nello stabile....per poi passare la palla ai prossimi genitori.
Non è vittimismo ma totale rassegnazione....i giovani fanno bene, non mettono su famiglia e non fanno figli apposta per non prendersi le proprie responsabilità e star lontano dai veri problemi della vita.
Questa è l'Italia che tanto amiamo....e oggi tutti al ciak city a sentire le chiacchiere sbuciate di Fini....ma so che erano tutti forniti di grandi stick di VASELLINA!!
Tante strette di mano e pacche sulle spalle e sto paese va a rotoli e vengono sperperati i nostri soldi per il NULLA....io quelle telecamere gliele ficcherei nel culo.....se si organizza chiamatemi che partecipo volentieri!!!
Messaggio del 20-12-2010 alle ore 10:12:24
Guardate quanto caxxo siamo indietro
Guardate quanto caxxo siamo indietro
Messaggio del 11-03-2011 alle ore 11:40:15
Lanciano è una città schiacciata dal traffico e dal provincialismo.
Dopo tante decisioni nefaste per la vita civile della città nella indifferanza
piu totale del cittadini.Questa volta che il consiglio comunale prende una decisione
(che per tutte le città del mondo sarebbe saggia) ,succede la rivolta di una minoranza
rumorosa e ben organizzata, per bloccarla.L argomentazione dei cittadini che è contro,è
pretestuosa e infondata.In città si vive, non si viaggia, A Lanciano a piedi si fà il giro della
città in mezza ora, uno si domanda dove vanno tutte queste macchine che a ogni ora
infestano.... ho detto INFESTANO la città
Lanciano è una città schiacciata dal traffico e dal provincialismo.
Dopo tante decisioni nefaste per la vita civile della città nella indifferanza
piu totale del cittadini.Questa volta che il consiglio comunale prende una decisione
(che per tutte le città del mondo sarebbe saggia) ,succede la rivolta di una minoranza
rumorosa e ben organizzata, per bloccarla.L argomentazione dei cittadini che è contro,è
pretestuosa e infondata.In città si vive, non si viaggia, A Lanciano a piedi si fà il giro della
città in mezza ora, uno si domanda dove vanno tutte queste macchine che a ogni ora
infestano.... ho detto INFESTANO la città
Messaggio del 11-03-2011 alle ore 11:45:23
Bakuni non mettere questi link
vuoi paragonare la bella pista ciclabile di Lanciano con queste schifezze
Bakuni non mettere questi link
vuoi paragonare la bella pista ciclabile di Lanciano con queste schifezze
Messaggio del 11-03-2011 alle ore 11:46:01
PER I CITTADINI CHE NON POSSONO FARE A MENO DELLA MACCHINA,
CI SONO CENTI DI RECUPERO.
PER I CITTADINI CHE NON POSSONO FARE A MENO DELLA MACCHINA,
CI SONO CENTI DI RECUPERO.
Messaggio del 11-03-2011 alle ore 12:07:22
PER I CITTADINI CHE PENSANO DI VIVERE A NEW YORK, CONSIGLIO DI TORNARE ALLA REALTA'.
Della macchina si può anche fare a meno ma DEVONO esserci alternative. Per come è stata fatta la cosa (in fretta e in furia solo per visibilità politica e sicuramente per qualche tornaconto) è una vera PORCHERIA.
PER I CITTADINI CHE PENSANO DI VIVERE A NEW YORK, CONSIGLIO DI TORNARE ALLA REALTA'.
Della macchina si può anche fare a meno ma DEVONO esserci alternative. Per come è stata fatta la cosa (in fretta e in furia solo per visibilità politica e sicuramente per qualche tornaconto) è una vera PORCHERIA.
Messaggio del 11-03-2011 alle ore 12:07:41
il piano è migliorabile e sarà migliorato
gente abbiate pazienza
quello che dice zapatasa è giusto.
il piano è migliorabile e sarà migliorato
gente abbiate pazienza
quello che dice zapatasa è giusto.
Messaggio del 11-03-2011 alle ore 12:10:43
CRasso se chiacchiere le sento da anni...sono passati 25 oramai comeback all' asinello e il carretto tra non molto
CRasso se chiacchiere le sento da anni...sono passati 25 oramai comeback all' asinello e il carretto tra non molto
Messaggio del 11-03-2011 alle ore 12:18:27
Bobrock, li da te c'è la chiusura al traffico?
Bobrock, li da te c'è la chiusura al traffico?
Messaggio del 12-03-2011 alle ore 11:53:03
Non sono riuscito aleggere tutto il post perchè è abbastanza grande, ma l'altra mattina sono dovuto andare in centro per delle commisioni e per 2 volte sono rimasto bloccato nel traffico come se fossi stato nella capitale. Una volta all'inizio di c.so bandiera a causa di un ambulanza che per caricare una vecchietta ha duvuto fermarsi in mezzo alla strada visto che non c'è in tutta la via uno spazio per fermarsi un'attimo e la coda era arrivata, presumo, a villa delle rose e poi un'altra volta in via c. battisti dove addirittura ho incontrato la google car....
Morale della favola una mattinata persa fermo dentro la macchina!!!!
Il giorno dopo approfittando del bel tempo sono uscito a piedi, io abito alla 167 e dovevo fare 2 commisioni in centro. Quindi 15min. di cammino per arrivare in centroun'oretta per i vari giri e 20 min. per tornare a casa...morale ho camminato (quindi mi ha fatto bene) mi sono goduto Lanciano (un pò meno gli scarichi e la polvere delle auto) e mi sono rilassato!!!!
Però se avessi dovuto trasportare degli oggetti o il tempo fosse stato brutto la cosa non era uguale!!!!!
...ho voluto solo riportare il mio esempio....
Non sono riuscito aleggere tutto il post perchè è abbastanza grande, ma l'altra mattina sono dovuto andare in centro per delle commisioni e per 2 volte sono rimasto bloccato nel traffico come se fossi stato nella capitale. Una volta all'inizio di c.so bandiera a causa di un ambulanza che per caricare una vecchietta ha duvuto fermarsi in mezzo alla strada visto che non c'è in tutta la via uno spazio per fermarsi un'attimo e la coda era arrivata, presumo, a villa delle rose e poi un'altra volta in via c. battisti dove addirittura ho incontrato la google car....
Morale della favola una mattinata persa fermo dentro la macchina!!!!
Il giorno dopo approfittando del bel tempo sono uscito a piedi, io abito alla 167 e dovevo fare 2 commisioni in centro. Quindi 15min. di cammino per arrivare in centroun'oretta per i vari giri e 20 min. per tornare a casa...morale ho camminato (quindi mi ha fatto bene) mi sono goduto Lanciano (un pò meno gli scarichi e la polvere delle auto) e mi sono rilassato!!!!
Però se avessi dovuto trasportare degli oggetti o il tempo fosse stato brutto la cosa non era uguale!!!!!
...ho voluto solo riportare il mio esempio....
Messaggio del 12-03-2011 alle ore 11:58:36
google maps
google maps
Messaggio del 12-03-2011 alle ore 12:36:57
per LIBERTAD: PERCHE' NON CONVINCERE LA SANGRITANA A UTILIZZARE QUESTO SPAZIO PER FARE NUOVI PARCHEGGI ?
INVECE CHE LASCIARLO COSI' SENZA NESSUNA FUNZIONE?
perche' lo spazio all'interno sangritana serve per far parcheggiare il figlio della DI CAMPLI!!!!
ma ti rend cont!!??
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Editato da Pantera Rosa il 12/03/2011 alle 12:38:06
per LIBERTAD: PERCHE' NON CONVINCERE LA SANGRITANA A UTILIZZARE QUESTO SPAZIO PER FARE NUOVI PARCHEGGI ?
INVECE CHE LASCIARLO COSI' SENZA NESSUNA FUNZIONE?
perche' lo spazio all'interno sangritana serve per far parcheggiare il figlio della DI CAMPLI!!!!
ma ti rend cont!!??
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Editato da Pantera Rosa il 12/03/2011 alle 12:38:06
Messaggio del 13-03-2011 alle ore 14:36:45
http://www.tgmax.it/video/ilpunto/
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Editato da Terzinofedele il 13/03/2011 alle 14:38:17
http://www.tgmax.it/video/ilpunto/
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Editato da Terzinofedele il 13/03/2011 alle 14:38:17
Messaggio del 13-03-2011 alle ore 14:52:07
no,perchè la gente preferisce usare i mezzi pubblici,la bici e a piedi anche
no,perchè la gente preferisce usare i mezzi pubblici,la bici e a piedi anche
Messaggio del 13-03-2011 alle ore 15:00:45
Ma che ci sono anche i cloni dei nickname su lanciano.it?
Ma che ci sono anche i cloni dei nickname su lanciano.it?
Messaggio del 13-03-2011 alle ore 15:45:55
Na freca, i migliori utenti ne hanno almeno una dozzina
Na freca, i migliori utenti ne hanno almeno una dozzina
Messaggio del 14-03-2011 alle ore 13:47:32
Nuova reply all'argomento:
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