Messaggio del 19-01-2007 alle ore 16:42:36
Un argomento esplosivo
Ci si divertiva di piu' con pc da 8 o 16 bit, con gli arcade, con le primissime console... oppure si sta meglio adesso, con schede 3D per pc esagerate e console anch'esse 3D? Con l'arrivo della prima playstation e' cambiato tutto, e' iniziata l'era del 3D? E poco dopo, guarda caso.. il mame muoveva i primi passi... Le schede 3D erano oramai necessarie alle soglie del 2000... eppure il fenomeno retrogaming attraverso l'emulazione stava dilagando... qualcuno usava bleem e vgs per non comprare la psx, altri finalmente potevano avere a casa, grazie al mame, titoli come super hang on, tiger road, e tanti altri... qualcun altro invece sfruttava l'emulazione per avere finalmente una collezione immensa di roms megadrive e Snes...
insomma: il 2D oggi rivive grazie agli emulatori... anzi, diciamo che il 2D non e' mai morto... ma oggi e' tutto 3D nel videogaming. Secondo me era migliore il 2D: scatenava maggiormente la fantasia e una volta comprata una macchina ludica te la godevi per un bel po'... ma forse e' solo nostalgia la mia...
Mi piacerebbe conoscere le vostre opinioni...
Messaggio del 21-01-2007 alle ore 16:02:18
Ti avevo risposto stamattina ma si è cancellato tutto. Il succo era che il concept dietro molti vecchi giochi era nettamente superiore al 90% dei giochi usa e getta di oggi: tutta forma, niente sostanza e devi avere un supercomputer.
Ovvio che per gli FPS soprattutto, e per altri generi il 3d ha reso l'esperienza videoludica di un livello superiore di coinvolgimento sensoriale.
Messaggio del 21-01-2007 alle ore 16:07:25
giusto... hai un'opinione molto vicina alla mia.... e ritieni che sia necessario un maggiore coinvolgimento sensoriale? (non sto criticando... e' proprio una domanda per riflettere)
Messaggio del 21-01-2007 alle ore 16:11:26
Lo chiedi ad uno che da bambino giocava a videogiochi fatti con i caratteri ascii A me piace molto la profondità del gioco, se poi ad esso è associata una bella grafica, non necessariamente 3d, tanto meglio.
Messaggio del 21-01-2007 alle ore 16:20:56
e poi e' tutto un po' relativo... chi e' cresciuto a pane e playstation non ha problemi col 3D mi sa che il "problema" e' mio
Messaggio del 21-01-2007 alle ore 16:52:09
io avevo il sega master system, una console a 8 bit che ai suoi tempi era praticamente il massimo, graficamente era meglio dei vari commodore 64 e amiga 500, mi piaceva tanto, ci ho giocato fino a quando ho potuto permettermi la play station. e anche dopo ogni tanto la accendevo. a dire la verità un po' mi manca, e se mi capita qualche mame ci gioco volentieri. oggi gioco con la psp e con il pc, ma la grafica 3D spesso serve più per fare scena che altro.
Messaggio del 21-01-2007 alle ore 16:57:51
Prendi come esempio la Introversion Software (Uplink, Defcon), casa londinese piccolina, fanno giochi graficamente poco allettanti ma hanno un concept innovativo e coinvolgente. Vendono un sacco, magari non come FIFA o PES, ma hanno scelto il target di videogiocatori a cui piace il contenuto e non la mera grafica iperpompata con il solito clichè.
Messaggio del 22-01-2007 alle ore 13:39:19
in effetti i games della Introversion sono gli unici che mi hanno colpito "recentemente"... anche se oramai mi limito al retrogaming... non seguo piu' l'evoluzione attuale del 3D ..e poi con centinaia (se non migliaia) di roms mame dove lo trovi il tempo pure per games 3D..?
Messaggio del 22-01-2007 alle ore 13:41:16
oddio volevo dire inglesi, non so se sono di Londra, in ogni caso hai ragione, se parti coi mame praticamente giochi solo con quelli
Messaggio del 22-01-2007 alle ore 14:26:50
forse c'e' un concetto diverso di "vivere"o meglio giocare un gioco. Il 2d era,o meglio e',caratterizzato dall'insert-coin game over,ricalcando il concetto di schacciapensieri. Nel 3d,la concezione del videogame cambia e viene sempre piu' sviluppato il concetto di realta' virtuale,la cui antenata ne e'la simulazione(uso e addestramento militare u.s.a.). Paragonare il vecchio ed il nuovo e'sempre un discorso un po' antipatico,o meglio nostalgico,pero' bisogna dire che c'e' una bella differenza tra chi ha vissuto tutto il passaggio dall'anno zero a mo. Voglio dire,trovarti di fronte PES 6,senza aver conosciuto Calcio 2,Micro soccer,Kick off,I play 3d soccer(amiga 500,forse il primo tentativo di game 3d di calcio),non ti fa' apprezzare e capire l'evoluzione che c'e' stata. Inoltre sei piu' attento ad ogni minimo progresso,pure la cosa piu' semplice(di grafica)non ti sfugge memore del passaggio da x a y.
Caro Zaxxon,alla fine,2d o 3d,l'importante e'divertirsi in quel ritaglio di tempo,in compagnia di amici o nuovi conoscenti(prerogativa dei giochi)passando ore liete.....scacciapensieri.....senza mai scordare che prima del 3d c'era(c'e') il 2d,questione di rispetto,ma anche di affetto ------------ Editato da Vogue il 22/01/2007 alle 14:27:55 ------------ Editato da Vogue il 22/01/2007 alle 14:32:52
Messaggio del 22-01-2007 alle ore 14:45:29
cmq ci sono roms 3D pure per il mame... ma viva il 2D, specialmente se in compagnia: una partita a bomberman ad esempio e' un macello se fatta con piu' di un giocatore ------------ Editato da Zaxxon il 22/01/2007 alle 15:03:56
Messaggio del 22-01-2007 alle ore 15:26:04
indubbiamente il 3d ha ampliato e migliorato le esperienze di gioco.
Ricordo ancora la mascella slogata quando vidi il mio primissimo gioco TREDDI su playstation 1 (trattavasi di un certo G-Police, bellissimo simulatore arcade di elicottero futuristico della GLORIOSA e defunta purtroppo PSYGNOSIS
Il problema non è tanto la tecnica (o la tecnologia) disponibile, ma la capacità di saperla sfruttare per creare esperienze di gioco sempre più coinvolgenti.
Ricordo che non sempre 2D è sinonimo AUTOMATICO di divertimento. Ciò che conta sono le idee e la passione di chi produce i giochi. Purtroppo nel mondo moderno i videogiochi sono diventati un BUSINESS come tanti altri, con tutto ciò che di buono ma soprattutto di negativo ne consegue.
Di giochi grandiosi se ne fanno ancora (ICO su TUTTI) ma purtroppo sono sempre più rari.... ------------ Editato da Animamundi il 22/01/2007 alle 15:33:02
Messaggio del 22-01-2007 alle ore 15:41:00
...mi sembra pero' che il 3D uccida un po' la fantasia: una volta le realta' virtuali le immaginavi, oggi le "vedi" di fronte a te, sul monitor.
Messaggio del 22-01-2007 alle ore 15:46:36
non necessariamente zaxx non necessariamente...
Si può sognare anche grafie ad una schermata fotorealistica, anche se devo effettivamente riconoscere che "creare" mondi poligonali alternativi richiede sempre più talento, immaginazione e...soprattutto INVESTIMENTI.
tuttavia ancora una volta il poligono in se non è una cosa da disprezzare (sarò ripetitivo ma ICO docet), cos' come gli sprite non sono da venerare.
Il problema, come in tutte le cose, è la qualità dell'offerta e la competenza dell'acquirente.
Messaggio del 22-01-2007 alle ore 16:03:46
allora il mio e' il fattore nostalgia... la meraviglia di cio' che un tempo si faceva con pochi sprite e pochi colori e poi il mame mi occupa una sola cartella e mi lascia l'hd libero... ti immagini fra dieci anni un mame solo per console con tutte le roms psx, xbox,cube, etc
Messaggio del 22-01-2007 alle ore 16:05:31
Piuttosto usciro un pò O.T. ma secondo me quel che E' VERAMENTE PEGGIORATO nei giochi moderni è l'aspetto sonoro.
negli anni '80 molti giochi (soprattutto su C64 e AMIGA, le macchine di gran lunga più performanti da questo punto di vista) valeva la pena acquistarli semplicemente per godersi le stupende musiche originali.
Oppure si tendeva a creare ed immaginare sempre nuove soluzioni per gli effetti sonori (anche grazie alle limitazioni hardware). Alzi la mano chi non ricorda ad esempio i fantastici echi "metallici" emessi della pallina che cozzava contro i mattoncini in ARKANOID.
Solo pochi semplici effetti sonori erano in grado di creare un atmosfera immersiva e affascinante.
Al giorno d'oggi invece? piattume totale, colonne sonore di una banalità a dir poco nauseante tanto che molte volte arrivano addirittura a dare sui nervi (per fortuna il volume si può regolare) ed affetti sonori altrettanto piatti e scontatissimi non aggiungono assolutamente niente all'esperienza di gioco e anzi molte volte arrivano anche a togliere punti alla stessa.
Messaggio del 22-01-2007 alle ore 16:11:47
oggi puoi avere grafica 3d iperdettagliata, audio realistico, musiche identiche a quelle reali, hai filmati, etc. etc.; una volta invece 4 sprite, 4 colori, 1 suono eppure stavi attaccato per ore ...e' questo che mi colpisce e.. che mi ricordo di piu'
Messaggio del 22-01-2007 alle ore 16:14:52
con i giochi di oggi immagini poco perche' cio' che una volta immaginavamo oggi e' diventato un piccolo mondo 3D... e' proprio un'altra era quella attuale e percio' preferisco quella passata: si usava maggiormente la fantasia.. oppure il mio e' solo un ragionamento che copre la nostalgia ------------ Editato da Zaxxon il 22/01/2007 alle 16:15:53
Messaggio del 22-01-2007 alle ore 16:15:39
come hai giustamente fatto notare prima è la nostalgia (canaglia) che ti frega !
Il punto è che a noi "vecchietti" quei giochi sembravano meravigliosi semplicemente perchè non avevamo mai visto nulla di simile. Era il bello della novità.
Oggi siamo più scafati, abbiamo già visto tutto quel che c'era da vedere ed è perfettamente normale che tutto ci sembra meno affascinante...
Tuttavia si può ancora rimanere incollati al video, succede raramente, sempre più raramente ma succede ancora
Messaggio del 22-01-2007 alle ore 16:17:11
mmmm.. gia' sarebbe interessante allora il parere dei nuovi e piu' giovani videogamers che tuttavia usano il mame
Messaggio del 22-01-2007 alle ore 16:21:33
Esatto.
Ma ho seri dubbi che le nuove leve cresciute a pane e FIFA 215, Resident evil 84 EX, special alfa edition e Metal gear solid, zero la fregn de soret ex edition :asD:
arrivino semplicemente a concepire la possibilità di giocare ad un gioco con 16 colori a schermo ed un massimo di 16 sprite a video...
Messaggio del 22-01-2007 alle ore 16:27:00
il bello è che non c'e' solo il mame... gli emulatori sono tanti... e pur non odiando il 3D non ci sarebbe tempo per gustarlo se uno si intrippa con la retro-emulazione
comunque accetta un consiglio, scaricati l'emulatore e relative ROM dell' X68000 della Sharp...assolutamente IMPERDIBILE te l'assicuro e poi ci sono i giochetti MANGA con le donnine giapponesi nude
Messaggio del 22-01-2007 alle ore 19:44:29
quoto anima,per quanto riguarda il sonoro,pure giocare a snoopy al cm64 era piacevole,proprio per la musica..per non dire pac man ,pac land,wonder boy,ghost n ghoblins,bubble bobble,rastan..etc
Nell'ambito del discorso bisogna per forza nominare ZAC MC KRAKEN(versione AMIGA 500)come gioco di passagio,forse il primo a decretare una sorta di appunto passaggio tra il videogame a qualcosa di diverso,piu' sofisticato,con liberta' d'azione e movimento,oltre che d'intelligenza...sicuro nella hall of fame.
Messaggio del 26-01-2007 alle ore 17:31:29
MENACE ASSOLUTAMENTE GRANDIOSO.
David Whittaker
Anche se secondo me la vetta più alta del sound sintetico generato dai chip sonori degli anni '80 è e resterà PARALLAX di Martin Galway sul "piccolo" (GRANDISSIMO) C=64 !
9 minuti di puro delirio musicale e di psichedelia allo stato PURO.
Messaggio del 26-01-2007 alle ore 18:36:52
menace: giocabilissimo, bella grafica 2D, musicone.... a che serve allora il 3D? ...se uso winuae e' soprattutto per giochi come menace.
Messaggio del 27-01-2007 alle ore 20:19:01
beh... il fascino del 2D primordiale non si discute
...gli anni passano pero' e la tecnologia avanza, i programmatori possono esplorare nuove strade, il 3D avanza anch'esso...
...e per vendere occorre che i games abbiano qualcosa di nuovo
cmq il mame e gli emulatori restano ancora oggi incredibili specialmente per chi ha vissuto il periodo '80 e primissimi anni 90, poi e' arrivato il 3D ed e' iniziata sicuramente un'epoca nuova
..anch'io mi sono fermato a quei tempi ho avuto cose ben piu' importanti da fare
...ma grazie al mame posso tornare indietro nel tempo se arriva un attacco di nostalgia
Messaggio del 27-01-2007 alle ore 20:21:19
i ragazzi di oggi infatti ricorderanno con piacere fra dieci anni le console e i pc attuali... e' tutto relativo
Messaggio del 23-02-2007 alle ore 10:27:56
E' provato scientificamente... Le belle esperienze che facciamo negli anni dello sviluppo restano nel nostro subconscio e risvegliano sensazioni di benessere al minimo stimolo sensoriale che ci riporti a quei momenti...
Noi abbiamo la fortuna, oggi di rivivere letteralmente la sensazione di avere 12 anni giocando con un videogame dell' epoca...
Questo è più che sufficiente a riportarci indietro ad un tempo in cui non avevamo la minima percezione di concetti quali tasse, morte, responsabilità, cinismo, ipocrisia etc. etc.
...Insomma, al tempo in cui sei felice e basta... :0)
Messaggio del 24-02-2007 alle ore 11:36:51
Mario e Zelda su N64 sono belli come le versioni originali 2D... forse migliori
...devo ammettere che il 3D "primordiale" del Nintendo 64 e' affascinante come i vecchi games 2D...
Road Rash 64 ad esempio non sarebbe la stessa cosa in 2D (e infatti non lo e' provandolo ad esempio nelle sue versioni per il Megadrive) cioe' frenetico ed esilarante... da provare con tutte le cheat attivate
lo si poteva usare ad esempio per le gare con gli altri motociclisti oppure per farsi un giro dell'isoletta... ci volevano ore per percorrere tutte le strade e le varie scorciatoie... e tutto era contenuto in una singola cartuccia!
Messaggio del 24-02-2007 alle ore 12:17:43
il nintendo 64 ha offerto buoni spunti...anche il controller(pad) stava avanti....
Tra i giochi vorrei nominare(non paragonare con i 2 capolavori citati su),Mario-Kart...divertentissimo,colori ed effetti sonori stupendi.
Messaggio del 13-03-2007 alle ore 16:48:51
Beata ignoranza...Paper Mario è un capolavoro...a metà fra action e rpg, alla faccia di Square enix.
Ma tant'è.
Senza scomodare METROID e ZELDA, universalmente riconosciuti come titoli straordinari, ti cito Eternal Darkness e i Resident Evil, se vuoi l'horror sulle macchine Nintendo.Non si parla di Funghetti, infatti.
Poi Pikmin, Animal Crossing, giochi che hanno inventato un genere.
Non parliamo poi del Nintendo DS, che di funghetti e tematiche da bambini ne ha,eccome, ma ha anche il meglio del meglio del gioco portatile, da 15 anni e più.
Ma vabbeh, a Lanciano la gente ha comprato la PSP, un fallimento mondiale...
Chiudiamo l'off-topic sulle dinamiche Nintendo qui, ognuno ha le sue opinioni. Torniamo in topic, va.
Il 2d ci fa tornare indietro con i ricordi, ma onestamente, quanti di voi accetterebbero titoli 2d oggi a 60 €? Nessuno credo. Anche per questo, Nintendo difference.
Questo è più che sufficiente a riportarci indietro ad un tempo in cui non avevamo la minima percezione di concetti quali tasse, morte, responsabilità, cinismo, ipocrisia etc. etc. -- ...Insomma, al tempo in cui sei felice e basta... :0)
A me piace molto la profondità del gioco, se poi ad esso è associata una bella grafica, non necessariamente 3d, tanto meglio. 
INVESTIMENTI.
MENACE 
il 2D...
